EIA: la produzione cala ancora.

Dal 2005 inoltrato non saliamo più... chissà se i politici lo sanno. Penso sia il caso di prepararsi al peggio:(

http://www.megachip.info/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=5108

cosa non si riesce fare a questo mondo per qualche goccia d'olio...qualche spicciolo in +.

PS: leggevo che qualche traders ha già scommesso per i 120$ prima di fine anno

Ormai ci siamo.

Il messaggio e' stato diramato sui canali NON UFFICIALI a tutti i responsabili della ricostruzione.

PEACKS

Questo e' il messaggio che per tanti anni abbiamo sperato di non ricevere mai. Da questo momento alla fine di tutto mancano solo pochi anni. Anni bui, durante i quali si assistera' a guerre, carestie, prese di potere, rivolte e quant'altro.
La gente non sa cosa sta per accadere.... e per qualcuno NON deve saperlo. Ma alcuni sanno. E sapevano gia' da molto tempo cio' che sarebbe successo.

La rete, che in tanti hanno tentato di imbavagliare, ha lanciato il suo grido di allarme al mondo intero. E tutti quelli che volevano udire hanno udito.

Non e' un «si salvi chi puo'!» ma SALVIAMOCI TUTTI!

La gente deve sapere e deve rendersi conto che il PICCO DEL PETROLIO e' solo il primo... la goccia che fa traboccare il vaso. E Pandora, che per tanto tempo ha cercado di tenerlo chiuso, ormai e' impotente.

Il vaso si e' rotto e i PICCHI si susseguiranno uno dopo l'altro.

Petrolio... Cibo... Energia... Farmaci... Sicurezza...

Non ci sara' piu' niente a buon mercato... Niente di tutto questo. Ma il denaro non sara' la moneta di scambio perche' non ci sara' piu' economia!

In passato sono stati commessi degli errori. Noi tutti, ora, ne pagheremo le conseguenze!

C'e' solo qualche possibilita' su 7 miliardi che il tutto possa risolversi per il meglio. Ma non c'e' tempo.

Chi vuole salvarsi deve passarsi la mano sulla coscienza, guardare i propri figli e chiedersi: "cosa devo fare per loro?" 

Niente, non si trova uno straccio di grafico aggiornato delle quotazioni del petrolio in euro, anche se nei giorni scorsi mi sembrava di averne visto uno con l'andamento del barile in dollari ed euro.

Per quanto ancora il mondo sarà dollarocentrico?

Saddam voleva vendere il petrolio in euro.

Bush ha inventato le armi di distruzione di massa di Saddam per farlo fuori.

L'Iran scambia il petrolio in euro.

l'Iran è circondato da paesi occupati dagli americani. Bush si e' inventato il pericolo atomico di Amadinejad, che è diventato il nuovo cattivone, anche se non ha neanche una bombetta.

Bush è alleato di Musharraf, che ha l'atomica. Musharraf non gradisce la democrazia e fa un Golpetto. Bush fa finta di condannarlo, ma sa che non può fare a meno di lui, e che non puo' trattarlo come ha trattato Saddam e come sta trattando Amadinejad.

Stiamo assistendo all'avverarsi del picco e al crollo degli USA.

chissà come mai quando il $ aumenta sull'€ .. il petrolio sale .. quando il $ diminuisce ,, il petrolio non diminuisce...

Grazie Gino36, mi sembrava di averlo visto.
Allora è proprio vero che non è solo colpa del dollaro debole. A quanto pare, guardando l'ultimo grafico, non siamo ancora oltre il massimo storico degli anni 80 ma ci avviciniamo. Oggi 97.84$ = 66.83€ contro 80-85€ (basati sui DEM inflation-corrected) degli anni 80. Siamo comunque sopra tutti gli altri massimi (invasione Kuwait, 11 settembre 2001, Israele-Libano 2006). Rimane da capire se non ci siano altri beni di riferimento più attendibili (l'oro è meno attendibile dell'euro?) sul valore reale del petrolio.
...magari le patate o le zucchine

Cataldo, fatti pagare la consulenza ;)

ho aggiornato da oil price ed è a 97.94, neanche il tempo di scrivere...

x Simone

Non tutti i mali vengono per nuocere....mi piace pensarla cosi anche a me! 

Ciao

Thomas 

Mi sono letto tutto questo: http://www.eurotrib.com/?op=displaystory;sid=2007/10/26/14216/498.

Forse ne avete già discusso. Finalmente una spiegazione chiara dei concetti di base di "Macroeconomia del Picco".

Stagflazione e' quello che ci aspetta, ed è quello che sta già succedendo (ed è già successo negli anni 70). Le monete (tutte le monete) perdono valore (le riserve monetarie di tutti i paesi stanno aumentando), e le risorse (petrolio) sono sempre meno disponibili. "there's no easy strategy, the only way out to bring growth back is to draw more resources into the economy." ma le risorse (petrolio) non sono disponibili, e non sono sostituibili a breve-medio termine. Quindi inflazione per i beni primari e calo drastico del potere d'acquisto dei salari, deflazione per i beni superflui i cui settori entrano in recessione. "it means that there's no fiscal or monetary policy to manage a way out of it. Any strategy will imply a compromise, e.g. more jobs with less purchasing power or more purchasing power with unemployment" Quel "more jobs with less purchasing power" mi ricorda un certo paese che inizia per I e finisce per ..talia.

l'unica cosa positiva "The crisis will evolve slowly with results more similar to those endured during the 1970s" ma stavolta sarà più difficile da risolvere, "given the amount of foreign currency reserves kept by central bankers, which could seriously reduce the effects of their monetary policies." Insomma,  le banche centrali hanno meno margini per tenere sotto controllo l'economia qundi la crisi sarà più lunga.

Bell'articolo. Bellastoria

Non mi sembra il caso di fare il tifo per il crollo del sistema. Non stiamo giocando a Risiko, saranno cavoli amarissimi per tutti, e soprattutto per i più deboli.

Speriamo solo che la cosa avvenga nel modo più graduale possibile.

Forse dovremmo comprare azioni delle compagnie petrolifere.

In questo momento il petrolio costa ben 98.25 $ al barile!

Entro le prossime 12-24 ore sfonderemo i 99$ e entro le prossime 48 i 100$.Riusciranno i nostri eroi (politici?) a rallentare questa corsa?

Sperare che la crisi avvenga nel modo piu' graduale possibile?
Certo.... ce lo auguriamo tutti... ma credo sia meglio che avvenga, invece, nel modo piu' veloce e distruttivo possibile... almeno si soffre meno.

Stagflazione, deflazione ecc... ecc... sono tutti termini idonei a descrivere lo stato di una eventuale economia locale o mondiale. Dopo la prima grande crisi (petrolifera), il termine economia non avra' piu' senso di esistere. Non ci sara' piu' nessuna economia... ne locale, ne tanto meno mondiale. Gli stati stessi perderanno valore e forza e non si riuscira' piu' a garantire il minimo perche', purtroppo, non ci si e' voluti preparare al peggio... convinti che tutto si potesse risolvere in qualche modo... magari con un colpo di fortuna! 

In attesa del picco del gas naturale i problemi saranno ancora poco sentiti dalle masse.

Dopo di esso tutti i nodi verranno al pettine.

Costruire un'intera società umana globale sul profitto e su risorse energetiche esauribili è stato il peggior errore che le elites dominanti potessero fare.

 A simone, Thomas e Gerico consiglio di non aspettare il picco come se fosse una forma di liberazione da questo sistema.

Tra l'altro è alquanto problematico, vista la durata assolutamente imprevedibile della prossima e peggiore recessione globale della storia umana, che siano i nostri figli a vivere in un mondo migliore.

Forse bisognerebbe ragionare in termini di nipoti e anche più.

Ed è anche ovvio che tale recessione sarà subita di più in alcuni paesi e di meno in altri.

Nazioni come Cuba(grazie alla sua società agraria da embargo), e l'Islanda, la Nuova Zelanda e i paesi scandinavi(grazie alle loro esigue popolazioni e in parte per la minor dipendenza dal petrolio) indubbiamente se la passeranno meglio di altre(sempre che non debbano far fronte a probabili forti pressioni migratorie) , tra cui l'italietta di Prodi e Berlusconi forte dei suoi 60 milioni di abitanti.

Personalmente preferisco sperare nel prossimo avvio di politiche energetiche basate sul rinnovabile, come stanno facendo alla grande in Spagna col fotovoltaico.

Staremo tutti peggio indubbiamente, ma il quanto peggio dipenderà da quello che farà da oggi la nostra classe politica :-(.

Ripeto, io non aspetto il crack economico come una sorta di liberazione, anche se mi sembra che in questo blog più di uno la pensi così...

Me la consenti una battuta brutta brutta?

Che soddisfazione con il gasolio a 5€ litro veder passare un Chayenne con lui magro magro perchè non ha più soldi per mangiare e io giracchio in bici con mia figlia con pochissime macchine! Che bello ricordare marche come Ferrari, Porsche ecc e ricordarle come simbolo della nostra fine!

Bye

Thomas 

Ragazzi, per quanto possiamo criticarlo questo è il periodo della storia in cui la gran parte dell'umanità è stata meglio.

Una doccia calda e profumata era privilegio di duchesse. Una sala da bagno in casa con toilette roba da re. Il medico e le medicine a domicilio cosa da imperatori. Figli vivi e sani? Non ci sono precedenti. Alfabetizzazione di massa? Neanche. Le vacanze al mare per tutti? Neppure.

Sono le piccole cose quotidiane, che neanche consideriamo, ad aver reso la nostra vita un lusso sfrenato che in futuro ricorderanno come "L'età dell'oro". Abbiamo inquinato tutto ma cacchio, se ce la siamo spassata...

Mi sembra o il movimento ha accelerato violentemente negli ultimi giorni?

by

Ma nessuno si è accorto che c'è un banale errore nella notizia: "85.467 milioni di barili" sarebbero Miliardi... forse al posto del punto ci vuole una virgola.

Vedi taprotatonandron, questa avrebbe potuto essere benissimo l'età del carbone, o del gas, o del nucleare o delle rinnovabili.
In ogni età avremmo potuto tranquillamente fare tutte le azioni che descrivi, solo che probabilmente saremmo stati molto meno dei quasi 7 miliardi odierni...

se nel pomeriggio vengono pubblicati dati delle scorte calanti, si sfondano i 100$

....

Secondo me, dai dati eia, è interessante anche osservare il crollo della produzione di greggio, oltre che il calo dei liquidi totali.

scusa Bernardo, ma il petrolio non è finito: ha raggiunto il picco max di produzione, ma ce n'è ancora. è vero che siamo in ritardo con le tecnologie alternative, ma dire che ormai il tempo è scaduto mi sembra eccessivo.

@ioxcaso

Questo tetto di produzione è fisso da cosi tanto tempo che ormai lo sappiamo  a memoria, è a prova di refuso :-)

98$ ...  ma la paura non faveca 90 ????

Stefano... diciamocelo... il petrolio e' finito!

Non dico che e' finito del tutto.... ma se non puoi estrarlo.... o se non e' ECONOMICAMENTE vantaggioso farlo... praticamente non c'e'!

Se devi ridurti a spendere 2 barili equivalenti di petrolio per tirarne fuori uno... beh... non credo sia una cosa buona!

E non credere che il nucleare sia una soluzione economica...

nov. 2002 = 10.75 $/lb
nov. 2003 = 14.00 $/lb
nov. 2004 = 25.00 $/lb
nov. 2005 = 35.00 $/lb
nov. 2006 = 60.00 $/lb

....perche' l'uranio attualmente costa 93$/lb ed aumenta ancora! (non ha ancora raggiunto il suo massimo di 122$/lb... ma lo fara').

il petrolio non è finito.

Non facciamo i catastrofici. e' sempre più chiaro che la produzione ha raggiunto il picco, e più di così i pozzi non si riescono a spremere. Guardate solo 4 anni fa quanto meno ne veniva prodotto. Ciò significa che 4 anni fa non c'era meno petrolio, ma meno richiesta. Quindi significa che d'ora in avanti non ci sarà sufficente produzione a buon prezzo per tutti quelli che lo richiedono. Tutto questo avrà sicuramente dei risvolti nelle vite di tutti, ma non così catastrofiche se NON CI SARANNO SPECULAZIONI su questo fatto ormai evidente. Pensare in negativo e in modo un po' catastrofico aiuta chi in tutto questo ci vorrà speculare. Pertolio ce nè ancora. Dobbiamo imparare a risparmiare. Tutti. In tutto il mondo.  Negli anni 80 in Italia vivevamo con metà dell'energia elettrica che oggi consumiamo. Certo, i motivi sono molti, ma secondo me è evidente che oggi ci sono molti, ma veramente molti sprechi in più. Dobbiamo ripensare le nostre vite in questo senso, risparmiare e spingere per le rinnovabili. E se non lo abbiamo fatto fino ad ora è perchè l'energia era troppo a buon prezzo. Ma non facciamoci prendere dal panico, perchè questo aiuta e incoraggia chi in tutto questo ci vuole speculare, COMPRESE LE COMPAGNIE PETROLIFERE CHE GIA' LO FANNO.

Lucass, il petrolio non e' come l'acqua che vai in riva al fiume con il secchiello e la raccogli... oppure vai al pozzo che hai scavato nella tua proprieta' e la tiri fuori.
Il petrolio lo ottieni solo pagando le compagnie petrolifere. Tienilo bene a mente quanto fai i tuoi ragionamenti!

Attualmente la richiesta aumenta... e la produzione diminuisce.

Ergo... non c'e' petrolio per tutti.

Il costo aumenta... e chi non puo' permettersi quel costo... di fatto NON HA petrolio.

Quindi per lui il petrolio e' finito.

E questo "lui" siamo tutti noi... e aumentiamo sempre di numero!

Continuare a dire che il petrolio c'e' ancora ma non lo puoi estrarre o non ti conviene farlo... equivale a dire che non c'e' petrolio!  Almeno a casa mia!

98.30

Lucass, sono pienamente d'accordo, bisogna usare il petrolio rimanente per l'industria pesante, per l'agricoltura e per incrementare lo sviluppo delle rinnovabili: produrre turbine eoliche, pannelli solari, iniziare a gestire in casa la produzione e il consumo di energia, per abbassare la domanda e scoraggiare l'aumento del prezzo del petrolio.

Bisogna investire in ricerca per trovare alternative alla chimica del petrolio finalizzata alla produzione agricola. Smettere di criminalizzare gli OGM, perchè solo questi ci permetteranno di sfamare 7 miliardi di persone senza il petrolio. Investire ancora in ricerca sulla fusione (fredda o calda, basta che funzioni)

Ad Agosto sono stato per qualche giorno in un rifugio a 2000m. Il gestore del rifugio mi ha fatto vedere l'impianto fotovoltaico. di giorno accumula energia e la sera la usa al massimo 2 ore. Si gestisce la sua energia, impara a non fare sprechi. se un giorno consuma troppo, il giorno dopo non ne ha. Se avesse una turbina eolica starebbe anche meglio. Comunque è costretto ad essere autonomo.

Ecco, noi dovremo imparare a fare la stessa cosa, e di certo smetteremo di comprare l'ultima idiozia elettronica solo perchè ci piace. Oggi basta infilare la spina nella presa, Domani dovremo usare anche il cervello.

Dimenticavo una cosa importante: Vietare la produzione di biocombustibili.

China May Use Oil Imports for More Than Half of 2010 Supply

By Wang Ying and Ying Lou

Nov. 7 (Bloomberg) -- China will rely on imported crude oil for more than half of its supplies by 2010 as economic growth drives increased demand, an official from China Petroleum & Chemical Corp. said.

Imports may reach 208 million metric tons of crude, about 4.2 million barrels a day, 52 percent of demand, said Yang Yuanyi, deputy chief engineer for science and technology program at Sinopec, as China Petroleum is known. The country shipped in 163 million tons of oil and oil products in 2006, 47 percent of its needs.

Imports will increase further to 278 million tons in 2015, accounting for 59 percent of supplies, and to 362 million tons, or 64 percent, in 2020, Yang said at the Hart World Refining and Fuels Conference Asia in Beijing.

China relied on oil imports for just 6.6 of demand as recently as 1995, a government-sponsored report published last year shows. The nation's oil exports peaked in 1985 and it became a net crude importer in 1996, ending 32 years of self- sufficiency.

Economic growth averaging 10.1 percent in the last five years and the nation's plan to build an emergency oil stockpile has helped push global prices toward $100 a barrel. By 2010, the emergency reserve will be equal to 30 days of imports, the government said in April.

Imports in the first nine months of this year rose 14 percent to 124 million tons, according to data released by the Beijing-based Customs General Administration of China last month.

Sinopec will spend about 20 billion yuan ($2.7 billion) in the three years to 2009 to upgrade its refineries to meet the China III standards for cleaner-burning gasoline, Yang said.

China's production of ethylene, used to make plastics, will reach 17 to 18 million tons by 2010, representing an annual increase of about 17 percent, Yang said.

Indonesian Tapis passa i 100 $.

(Siete i primi a saperlo...) ;-)

Ecco perchè: oil price non puo' visualizzare i 100.00, troppe cifre!!

ecco il vero millennium bug.

@taprotatonandron

Lascia perdere gli OGM, non è col cibo di Frankenstein che manterremmo l'innaturale numero di 7 miliardi di persone sul pianeta.

Non dimenticare che gli OGM sono stati brevettati da società il cui scopo primario è il profitto e quindi gli studi sull'impatto ambientale e sulla salute di questi alimenti non sono certo il pezzo forte di tali società.

Chissà perchè poi diversi studi seri che dimostrano quanto gli OGM siano pericolosi non vengono mai pienamente pubblicizzati...

Trovo interessante questo articolo...: 

http://www.rainews24.rai.it/notizia.asp?newsID=75530

Per quanto riguarda il Crude Oil americano... Barchart.com aggiorna regolarmente... ma come sempre accade... sta per aprire la borsa di New York ed e' quindi "naturale" che il petrolio scenda un po... ma non preoccupatevi... negli ultimi giorni all'apertura ha sempre recuperato 2/3 $!... per cui i 100 potrebbero arrivare entro sera! 

poi non sto parlando di OGM per far crescere i peli al grano o per farlo diventare blu puffo, ma OGM per necessità, per resistere alla siccità o alle malattie.

Comunque quando mancherà il grano, saremo disposti a mangiare anche il grano blu o radioattivo.

L'Aie è moderatamente ottimista sull'evoluzione del prezzo del petrolio, che prevede intorno ai 116 dollari nominali a barile nel 2030, cioe' circa 62 dollari di oggi, una volta sottratta l'inflazione. A patto però, avverte l'Aie, che vengano effettuati investimenti da 22.000 miliardi di dollari. Altrimenti, precisa, una crisi energetica accompagnata da una fiammata dei prezzi del greggio è sempre possibile.

22.000 miliardi di $ per fare cosa? 

@Cataldo

allora è la prova che i gironali fanno solo disinformazione, lo scopo probabilmente è quello di creare i presupposti, nell'opinione pubblica, per giustificare l'attacco degli USA all'Iran.

Dico questo perché quella notizia l'ho letta sul Corriere della Sera, e diceva appunto che con 3000 centrifughe in un anno gli iraniani avranno la bomba atomica.

Sospettavo che le cose non stavano così...

senza parole

solo la biella è alta come due uomini.
fa 13 con un litro. 13 millimetri.

gli ogm saranno i primi a sparire, con al crisi del petrolio

gli ogm sono in sostanza organismi in grado di produrre smisurate quantità di raccolti perchè sono maggiormente capaci di utilizzare i fertilizzanti.....

ma i fertilizzanti si fanno col petrolio

pertanto la prospettive vanno capovolte, saranno le colture cosidette ecologiche, cioè quelle che si sforzano di utilizzare meno fertilizzanti e pesticidi, a avvertire meno (in termini di produzione) l'impatto del peak oil, mentre gli omg semplicemente non hanno futuro.

Credo che il termine OGM sia un tantino generico..

comunque c'e' una nuova discussione nella home page.

Stefano... si... scusa...

sai cos'e' l'EROEI... giusto?

Ora....

....se la quantita' di petrolio disponibile a prezzi bassi diminuisce... mentre la domanda sale, per soddisfare la domanda bisogna per forza di cose andare piu' in profondita'... o in zone piu' pericolose. Ecco quindi che il costo, in termini energetici, sale fino a pareggiare l'equivalente economico di un barile di petrolio.

Se alla fine, per ottenere un barile di petrolio debbo spenderne 1,1 o anche di piu' (io ho fatto l'esempio di 2), praticamente non mi conviene. E' troppo costoso e non ottengo cio' che mi serve... ovvero una fonte di energia a basso costo!

Non so come spiegartelo in altri modi perche' non riesco a trovare i grafici e i dati che vorrei (e che vidi un po di tempo fa). L'argomento e' stato trattato nel blog almeno un'altra volta in passato!  Forse facendo una ricerca.... :)

Ma e' certo che, se dovesse superare i 150 $ al barile... non so fino a che punto e' conveniente "sprecare" il petrolio per far andare le macchine... almeno quelle di citta'...

Insomma... io farei in modo di obbligare la gente che vive in citta' a spostarsi con i mezzi pubblici elettrici (tram, metropolitana, filobus...)... magari vietando il traffico o elevando i costi delle autovetture a chi la usa in citta' fino a renderla improponibile. Insomma... dobbiamo toglierci dalla testa che 7 miliardi di persone debbano potersi spostare con il proprio barattolo di lamiera e petrolio dove e come vogliono. In citta' questo non deve essere possibile. Fuori, magari... si... ma io imporrei i giorni alterni ovunque... con al massimo 1 veicolo per ogni nucleo familiare!

Mi sfugge un particolar, e cioè il costo di estrazione:

ma quando si parla di  costo per l'estrazione si intende il costo in pura energia cioè barili e non soldi vero?

Perchè se io consumo un barile per estrarne uno cioe 1:1 non mi rimane per venderlo o no? 

Bye

Thomas 

cioè se ho fatto investimenti l'anno scorso per estrarre oggi mi conviene

w le auto biturbodiesel ...e quelle tri-turbo-diesel fra poco...

Mi sà che in questo momento la nostra società si trova in questa posizione:

http://www.gliscritti.it/arte_fede/titanic/titanic2.jpg

La botta con l'iceberg è rappresentata dal peak oil (che è già passato), in questo momento l'acqua stà salendo sempre di più (prezzo del petrolio) e qualcuno cerca di lanciare dei razzi di segnalazione ma fuori nessuno li vede...