Il picco del petrolio è una realtà.

Oibò!

Capperi acidi invero.

Però oggi almeno una buona notizia c'è stata.

Buona..ottima. 

Il picco del petrolio é una realtà !

E adesso che si fa ?

Sono un po' deluso: comunque dopo la scandalosa orgia governo-confindustria di oggi, con fuoco d'artificio radioattivo finale, è una bella notiziona. Adesso vado a letto. Poi, domattina, con calma, mi suicido.

Che si fa.....più che stare a guardare e cercare di sopravvivere consumando il meno possibile che si può fare? Pregare?

Bisogna farlo capire alla gente.

Anche io ho il mio asso nella manica, ho appena rispolverato un vecchio file.pdf dal titolo "The Mujahideen explosives handbook" 88 pagine interessanti....

Debby non vorrei esserti ingrato o deluderti ma la notizia era già uscita praticamente oggi o ieri sul SOLE24, dove dicevano le stesse cose, e già infatti mi era balzata all'occhio la parola PICCO!

Qui ce la stiamo giocando, tra ponti inutili, incentivi agli autotrasportatori, e ciliegina centrali nucleari, la vedo propio male.

Buona Notte e sogni...radioattivi !

Cosa fare ???

spingere come PRIORITA' ASSOLUTA sulla diffusione delle energie rinnovabili  (solare fv e termico, eolico biomasse locali che non sottraggano risorse all'agricoltura) e sul risparmio energetico negli edifici e nei trasporti. Pensate a salvare il vs "orticello" e a diventare il + possibile indipendenti dal petrolio . Se si è in tanti ad agire così forse si diventerà "massa critica".

E iniziate a consumare meno.. qualche vacanza in meno nel weekend e qualche libro in piu' fa solo bene. 

Diffondete questi concetti perchè fino all'ultimo istante prima dell'ennessimo black-out i politici vi diranno che non c'è problema.. che sono solo speculazioni.. che c'è stata una tempesta nel Mare del Nord o un attentato in Nigeria..

A me non è tanto Arata che fa dubitare, quanto quei giornalisti che prima si erano entusiasmati per l'idrogeno e adesso cadono dalla sedia per una microbatteria che non offre alcuna ragionevole certezza di poter far funzionare intere città con una bottiglietta di deuterio e una barretta di rarissimo e costosissimo palladio. Da profano, e sulla scorta di quanto ha detto Celani, che con Arata ha collaborato, ho l'impressione che siamo davanti a un analogo dell'idrogeno (difficoltà di stoccaggio e trasporto), o dei pannelli solari (rendimento basso e alti costi di produzione), però è anche vero che anche ai primi computer valvolari occorrevano 400 metriquadrati di spazio per fare un milionesimo delle operazioni di un comune PC domestico attuale, chissà. Memento Ballard e, soprattutto, se la fusione fredda dovesse diventare realtà fra dieci, venti o trent'anni, non lasciamola in mano ai nipoti di Scajola, per cortesia. Niente di personale, ma... ;-)

Fusione Fredda ( se vera) in base  a costi e disponibilità , può risolvere solo il problema della fornitura di energia elettrica.

Attenzione al rilascio di calore e all'impatto sull'ambiente.

Per i trasporti serve il petrolio.

Tutto elettrico a batterie, crea altri picchi.

Adesso vale tutto per PRENDERE quello che ESISTE.

I LIMITI dello SVILUPPO sono tanti il petrolio è solo UNO dei TANTI.

Il futuro non è bello perchè è già passato il picco di ( BuonSenso, Intelligenza ...)

Luigi 

Per quanto io sia più possibilista sul futuro dell'energia (altri sistemi per produrne potrebbero essere ragionevolmente dietro l'angolo), non lo sono per niente sul futuro dell'ecosistema che non è chiaramente in grado di sopportare un'uso ed una depauperazione delle risorse come quello attuale... figuriamoci in crescita sull'onda dell'entusiasmo di nuove forme di energia.

Un ripensamento del nostro modo di vivere in modo più sostenibile è irrinunciabile.

Io e Luigi Lucato, per non saper ne leggere ne scrivere, stiamo andando avanti con un progetto di casa autosufficiente.

Stiamo sperimentando (in forma più privata a dire il vero) anche la progettazione di un sistema di produzione gestione e accumulo ti energia termica e meccanica/elettrica, sperando sinceramente di essere messi fuori gioco da Arata.

http://archinauti.netsons.org/index.php?option=com_jfusion&Itemid=57

chi è un tecnico (specie specializzato in impianti) e vuol darci una mano in particolare ci contatti che c'è sempre bisogno di persone competenti nelle discussioni

PS

Deb ma quanto ci vuole per metter su il forum? se avete bisogno di una mano non c'è che da chiedere. :-)

Un ripensamento del nostro modo di vivere a me pare irrinunciabile soprattutto perché non mi sembra che la gente stia bene. La maggior parte dei milanesi, per dirti, ha una visione della tecnologia a dir poco sconcertante, emotiva (la macchina), infantile (la moto scoreggiona), collezionistico-maniacale (il telefonino e, in non pochi casi, il p2p), feticista (il megastereo òm tìater), egotistica (quei blogger che si scrivono addosso e, magari, pubblicano a spese proprie l'ennesimo "libro del blogger" stile Norman&Monique). Se metti in mano a questa gente la fusione fredda, sono capaci di riuscire a farci esplodere il pianeta... :-)

scusate, per "notte" intendevo ovviamente "giorno"

Infatti sto considerando l'ipotesi di buttare nel cesso il cordless, che mi "entra" nelle casse dell'impianto audio con cui lavoro e prendere un fisso NON alimentato.

Suppongo che qualche milione di italiani potrebbe fare altrettanto e vivere felice senza quel mangiacorrente perennemente attaccato alla due-e-venti (la famosa sindrome della lucetta da standby).

Intanto vi comunico di aver inventato la fusione tiepida: cappuccino e brioche alla marmellata.

Quelli mi spiacerebbe perderli. Toglimi tutto tranne la musica e la brioche alla marmellata. 

Importantissima notizia (soprattutto per la fonte), ed è chiaro che ormai ci troviamo di fronte ad uno scenario completamente nuovo (diverso anche da quello dei nostri nonnni, per capirci).

Ormai il picco non fa più notizia, forse è vero che questo blog (che ho seguito sempre e continuerò a seguire con estremo interesse) per assurdo ha esaurito la sua funzione. Forse la cosa migliore da fare ormai sarebbe scendere finalmente dal picco (senza rimpianti, ormai c'è affollamento) e cominciare a parlare del "Che fare". Fino a ieri c'era da informare (e serviva una vedetta), oggi c'è da esplorare la giungla.

Saluti, Antonio Retaggio

Roberta #30, se ci accontentiamo dell'atomica bonsai di Arata, secondo me ce la possiamo fare.

I giapponesi sono splendidi e terribili, se non controllano e miniaturizzano qualcosa non dormono sereni.

A me non piacciono, ma è una questione mia (troppi anni di dojo, devo disintossicarmi). 

;-) 

sto seguendo su radiouno (radio anch'io) una discussione su petrolio,iraq e arabia saudita.

il tizio smonta l'ipotesi che il petrolio sia giunto al capolinea e afferma invece che il prezzo di 130 e rotti è dovuto alle vetuste tecnologie estrattive specie in arabia saudita, mezzi che risalirebbero agli anni novanta quando il petrolio era a 18 dollari (1998); dunque se si volesse il petrolio a prezzi modici urgono nuovi investimenti.

Scajola apre al nucleare: nuova possibilità o zappa sui piedi?

Stamattina ho ricevuto questi due annunci di Cercolavoro:

http://www.cercolavoro.com/offerta_personalizzata.jsp?IDFonte=510066683

http://www.cercolavoro.com/offerta_personalizzata.jsp?IDFonte=510066681

I corsi di formazione lavoro della libera università di Alcatraz. Costano troppo (600€ per 2 giorni !!!), e sono a Gubbio, ma se avessi i soldi ci farei un pensierino.

Non riesco ad essere così ottimista.. magari.. io credo che il 10% della popolazione non rinuncerà a consumare... meglio mandare in vacca il restante 90%...

berlusconi e il nucleare ci salverà :) .. entro 5 anni :):):)

Ipotesi A)

80 euro di carburante al mese a prezzo "calmierato"pagabili con carta di credito di possessore di auto in regola con l´imposta di bollo e rca obbligatoria,oltre il plafond si puo´acquistare a prezzo di libero marcato.

Ipotesi B)Lasciar fluttuare i prezzi fino a raggiungere lo stesso obbiettivo con l´inflazione.

Secondo voi cosa e´ meglio?

@41 prezzi bloccati o calmierati nelle nostre economie portano sempre alla scarsità e al razionamento. Poi con 80 euro ci faccio un pieno, se per lavoro devo girare in auto o furgone, non cambia quasi niente.

Meglio lasciare le cose come stanno.

Chi segue questo blog dal primo giorno dovrebbe aver capito una cosa basilare: NEL PROSSIMO FUTURO I CONSUMI PROCAPITE DEVONO RIDURSI DRASTICAMENTE.

E per consumi intendo sia quelli energetici, sia quelli petroliferi in generale.

Ci sono alcuni argomenti da approfondire pero'... perche' detta cosi' non significa molto...:

1) energia:
- il fotovoltaico costa troppo e rende poco, ma puo' essere un valido esempio di produzione decentralizzata. Ovvio che bisogna trovare il modo di incentivarlo e di convincere la gente a progettare le case INTORNO all'impianto FV... perche' ad esempio la sezione dei cavi elettrici per la corrente continua prodotta dai pannelli deve essere almeno doppia rispetto a quella "necessaria" per la corrente alternata. E l'impianto FV e' un ottimo investimento se poi va ad alimentare apparecchiature in corrente continua... perche' se devo/voglio prima trasformarla in Corrente alternata per alimentarci le normali utenze a 220 volt, allora e' inutile. Lampade, Frigorifero, TV, Computer... ecc... ecc.... esistono da tempo anche con alimentazione in corrente continua. E non hanno nulla da invidiare ai "fratelli" che funzionano a 220 volt. Ma sono comunque apparecchiature che non sempre trovi nei negozi super-mega-iper-store! Ma anche qui... e' la cultura che deve cambiare... dell'utilizzatore finale, ma anche e soprattutto dell'installatore che sempre piu' spesso se ne frega altamente di consigliare al meglio il cliente!

- dicono sempre che l'eolico fa rumore e che costa un botto come installazione ecc... ecc... ma non e' sempre vero. Su internet c'e' un proliferare di aziende che offrono turbine eolice ad asse verticale di tutte le dimensioni e potenze. Alcune possono trovare posto sul balcone di casa, altre sul tetto... e molte sono talmente silenziose che fa piu' casino il vento che la turbina stessa! Anche qui... e' solo una questione di buona volonta'!

- il nucleare e' una questione seria. Come ha detto qualcuno prima di me... il nucleare ha il vantaggio di produrre SEMPRE, 24 ore su 24, l'energia elettrica. Ovvio che costa un botto e, forse, l'uranio non bastera' per tutti. Ma anche qui c'e' da considerre il discorso della grande opera pubblica... che fara' lavorare tanta gente per 5-10 o 15 anni. Questo discorso a molti non piace... perche' quelle persone potrebbero/dovrebbero fare altre cose... ma e' un discorso che i politici fanno sempre piu' spesso. Se poi chi puo' investire in altre fonti non lo fa perche' e' sempre piu' legato ai soldi... che deve portarseli al cimitero perche' altrimenti non e' contento... ecco che alla fine lo stato deve agire in proprio... e l'unico modo che ha per farlo e' proprio una grande opera come la centrale nucleare. Secondo me non farla e' comunque sbagliato... e potrebbe essere che, fatta la prima... se ne facciano altre di altri tipi... sperando di non estinguerci prima!

- la fusione fredda e' una rivoluzione. Ho gia' detto in passato che le ricerche piu' importanti a livello mondiale vengono fatte per conto dei militari e quindi coperte dallo status di top-secret. Ci sono pero' una mezza infinita' di persone che ci hanno lavorato e che ci lavorano tutt'ora.. sia scenziati che ricercatori privati che singoli cittadini amanti del fai-da-te. L'esperimento giapponese e' una classica "prima pietra" nel settore... perche' rappresenta una nuova "prima volta" che va ovviamente verificata e riprodotta prima di ricevere l'appellativo di "funzionante". Ma e' anche un gran bel successo proprio perche' e' un esperimento che, comunque, a prodotto dei risultati certi... e inconfutabili. Staremo a vedere come si evolvera' il tutto... ma e' ovvio che servono anni... 5, 10 o 15... non importa... inizieranno ad uscire sul mercato dei prototipi di piccole dimensioni com'e' gia' successo per le celle a combustibile... e si andra' avanti.... nel complesso.... si tratta comunque di una possibile alternativa a tutte le altre... da non scartare a priori!

- l'idroelettrico viene considerato ancora potenzialmente sviluppabile... ma fino a che punto? Qui in centro italia piove da diversi giorni (oggi c'e' il sole ed e' sereno)... ma vi posso dire che il fiume sta tornando rapidamente ai livelli di sempre... ovvero 20 cm di acqua per 20 metri di larghezza. Se non nevica in abbondanza... l'idroelettrio non ha possibilita' di funzionamento a lungo termine... e questo significa che gli investimenti in tal senso sono a rischio... spreco!

2) cibo:

- la produzione alimentare e' sempre piu' scarsa e sempre piu' OGM. Ormai tutti, europa compresa, hanno "accettato" il fatto che senza OGM non si mangia. Questo significa che, comunque, saremo dipendenti dal petrolio ancora per molto... perche', correggetemi se sbaglio, gli OGM sono "ibridi" e quindi i semi delle piante non portano a nulla. Ma al contempo la produzione mondiale viene sempre piu' spesso compromessa dalle condizioni climatiche... e dai disastri naturali che stanno diventando sempre piu' frequenti e micidiali

- la produzione di carni non va sottovalutta. Si e' parlato molto di questo aspetto... e del fatto che la mandria di buoi sottrae campi coltivabili all'agricoltura... ma e' pur vero che fino a 50 anni fa... gli animali da pascolo venivano PORTATI in montagna... ovvero in quelle zone dove non si coltiva un tubo... e le carni e il latte da essi prodotti erano di gran lunga migliori di quelli prodotti oggi grazie all'uso di mangimi di vario tipo!

3) stile di vita

- bisogna smetterla di pensare al futuro come una evoluzione del presente. Il futuro sara' diverso e siamo noi a doverci adattare a lui...e  non il contrario.  Non avremo, ad esempio, la possibilita' di spostarci o spostare merci come, dove e quando vogliamo... perche' semplicemente i trasporti di massa avverranno A PIEDI... scordatevi i treni... e tutto il resto. Via mare si andra' ancora... e si andra' sempre... ma con barche e navi a vela.... e non con gli aliscafi. Per cui i tempi saranno nuovamente diltati... e le merci che verranno trasportate saranno solo quelle indispensabili che in un dato luogo e' impossibile trovare. Nient'altro. TV, radio, Playstation, discoteca, vacanze ecc... saranno solo un lontano ricordo.

- il problema piu' grande che ci tocchera' affrontare in futuro e' la CONVIVENZA. Sembra strano ma non lo e'. Gia' ora abbiamo problemi con quelle razze che NON ACCETTANO di uniformarsi agli stili di vita e culturali del paese nel quale si sono trasferiti. E mi riferisco a tutti quei musulmani che ancora oggi costringono le persone ad indossare il velo... o che le picchiano o che ammazzano le proprie figlie e sorelle solo perche' queste conoscono ragazzi italiani e vorrebbero vivere come e in mezzo a loro. Oppure agli zingari/rom... che non hanno una nazionalita' ben precisa... che non lavorano e che, anzi, sono i piu' grandi "strozzini" della storia (dopo le banche)... ma che, stranamente, stanno avendo sempre piu' diritti rispetto a noi italiani. La convivenza gia' e' difficile con persone conosciute, della stessa razza, fede religiosa e cultura... figuriamoci con persone totalmente differenti da noi e che, magari, parlano anche lingue diverse. Ve lo dico per esperienza... questo sara' il piu' grande problema che in Italia bisognera' affrontare. E vi dico anche che la soluzione piu' logica e' quella di chiudersi a riccio in piccole comunita' autosufficienti!

mi fermo qui...

Buona giornata 

Se mi ascoltate porca paletta vi passano le idee catastrofiche!!!!!!!!

 Ma sapete cos'è la fusion fredda? riusciamo a ottenere la stessa reazione che avviene nel sole dentro  un reticolo cristallino!

Dopo circa un'ora e mezzo l'esperimento è stato volutamente fermato per effettuare le misure della presenza di Elio-4 a testimonianza dell'avvenuta fusione. Non sono state evidenziate emissioni di origine nucleare pericolose ( l'elio-4 è inerte). L'energia riscontrata è stata circa di 100.000 Joule, equivalente grosso modo a quella necessaria per riscaldare di 25 gradi un litro di acqua ( si tenga presente la modesta quantità della matrice nanometrica, 7 grammi).

1 watt=1 joule / secondo

Potenza sviluppata : 100.000 joule

Un'ora e mezza = 5400 secondi

 Potenza svilluppata in watt = 18

Elettrodo da 700 grammi  = 1,8 kw  . L'elettrodo non si consuma, e la reazione può continuare.

 Siamo ad una rivoluzione copernicana: l'impossibile è avvenuto ancora :-P

@48 Il conto che fai è un po' strano....

Da questo convertitore a me risultano 27.7 watt/ora per 100.000 joule; se poi mi parli di elettrodo devi specificarne la composizione, perchè se è di PALLADIO le quotazioni stanno sui 9300-9400 euro il KG, e sul fattoche non si consumi ho i miei dubbi; poi devi fare la differenza dell costo del dispositivo, l'energia di start up per accendere la reazione e portare il tutto in pressione a 50 ATM.... la vedo dura...

@deep

1. non è sicuro che funzioni con elettrodo da 70 grammi figurarsi con 700

2. per adesso l'elettrodo non si recupera

3. la reazione di arata si è autoalimentata? perché se non è così entrano in gioco altri fattori tipo la resa della trasformazione del calore in energia elettrica

ecc. ecc.

Non per fare per forza il pessimista, ma sono passati 20 anni e si grida al miracolo per 18 Watt in un'ora ottenuti buttando via 7 grammi di costosissimo platino e altra lega.

ho l'impressione che la strada sia ancora lunga... ma potrei sbagliarmi. 

il futuro è sempre stato un' evoluzione del presente...ci sono state e ci saranno le crisi.. i problemi... ma l'evoluzione nasce proprio dal risolvere i problemi che man mano si presentano...

chi dice " ma si troveranno una soluzione" pecca certamente di eccessivo ottimismo e leggerezza... ma d'altro canto ogni volta,nella storia dell'uomo,si pensava "stavolta non c'è davvero alternativa".. oppure " questa cosa non ha futuro" ... eppure eccoci qua ancora tutti...            

il sito delle mie conversioni 

http://www.themeter.net/potenza.htm

"Nel deserto dell'Arizona c'è un'equipe di scienzati capeggiati da un'italiano chiamato Enrico Fermi che sta studiando l'energia che si sprigionerebbe dall'Uranio bombardandolo con neutroni. L'impiego a breve termine non sarà semplice : il sistema si basa sull'uranio 235 poco presente in natura a differenza dell'uranio 238 . L'uranio 235 si ottiene tramite centrifugazione gassosa di miscele di ùranio 238 . Il processo ancora in sperimentazione abbisognerà ancora di test , e lo sviluppo civile di questa tecnologia è ancora in là da venire." Messagero della Minchia anni 40

Fermi non ha  costruito la centrale nucleare fatta e finita capito!!!!!!!!

PorcA PALETTA che fatica! Il palladio si può rigenerare se si è ossidato , un metallo non si brucia , si ossida al massimo!!!! Si può rigenerare! Guardate, io studio farmacia a Padova : ho fatto un'esame di chimica generale, uno di chimica organica, 2 di chimica farmaceutica, uno di chimica analitica, 2 di analisi chimica qualitativa e quantitativa. vi assicuro che mi hanno aperto il culo ma adesso ci capisco di queste cose!

La fusione nucleare può avvenire in un bicchiere di deuterio nello scantinato di Casa!!!!! Ma cazzo è come dire che gli alieni sono sbarcati a San Pietro! Galileo e Copernico appena fatte le scoperte si sono presi solo merda in faccia! e' sempre stato così! 

55 Deepspace

Primo a crederci fermamente. Arata ha il grande merito di aver definitivamente sdoganato la FF, e questo porterà a investimenti sulla ricerca e al raffinamento e perfezionamento del processo.

Se guardi i miei post di ieri sono simili ai tuoi, perchè la dimostrazione pratica di ieri a mio parere è paragonabile alla prima pila atomica di Fermi. Non siamo di fronte alle innumerevoli "fusioni fredde" realizzate in cantina che vediamo su youtube.

Ma aspettiamo che venga pubblicato il resoconto dell'esperimento. Non bastano gli articoli del sole o del messaggero a spiegare i pro e i contro in dettaglio.  I giornalisti vedono la superficie, non ti dicono se la reazione si autosostiene per tempi lunghi o se l'elettrodo non si deteriora per tempi altrettanto lunghi. Con il perfezionamento del processo si arriverà sicuramente anche a risolvere questi problemi, questione di tempo.

Quanto tempo per avere l'applicazione pratica? dipende. ma di sicuro non domani.

Ah! Dimenticavo che nessuno in casa si ricordava di quello che è successo con Chernobyl (io si dato che ero bambino e sono stato chiuso in casa un mese). A nessuno e venuto in mente poi che da qualche parte le scorie bisognava pur metterle... Sono come le scritte in piccolo nei contratti delle assicurazioni, se sono scritte in piccolo non sono importanti :-)

questo dovrebbe essere il manifesto per una nuova civiltà.

Volenti o nolenti il cambiamento ci sarà, quindi meglio accettarlo, e adeguarci ad esso. Nascondere la testa sotto la sabbia non risolverà il problema. 

@61

ancora col nucleare?, se avessimo iniziato 10 anni fa senza perdere tempo e andando di corsa allora si, ma ormai è troppo tardi. Ci vuole troppo tempo prima che la prima centrale inizi a funzionare, nel frattempo l'uranio o sarà esaurito o costerà talmente tanto da rendere antieconomica persino questa scelta. Eppoi basta guardare quello che succede ai tg: se la gente blocca la costruzione di una TAV o di una discarica figuriamoci le centrali nucleari!.

Bisogna invece inizare subito col solare e l'eolico, per quanto limitato possa essereil loro contriubto sarà sempre tanto di guadagnato, e subito.

Nuovi impianti ed energia prodotta
L'eolico ha sorpassato il nucleareNegli Stati Uniti, il 30 per cento della potenza installata viene dall'eolico
In attesa dei reattori di quarta generazione il contributo dell'atomo scenderà
di ANTONIO CIANCIULLO
 ROMA - Il 2007 è stato l'anno del sorpasso: a livello globale, dal punto di vista dei nuovi impianti, l'eolico ha battuto il nucleare. L'anno scorso sono stati installati 20 mila megawatt di eolico contro 1,9 megawatt di energia prodotta dall'atomo. E' un trend consolidato da anni e destinato, secondo le previsioni, a diventare ancora più netto nei prossimo quinquennio. Ma non basta. Per la prima volta l'eolico ha vinto la gara anche dal punto di vista dell'energia effettivamente prodotta. I due dati non coincidono perché le pale eoliche funzionano durante l'anno per un numero di ore inferiore a quello di impianto nucleare e dunque, a parità di potenza, producono meno elettricità.

http://www.repubblica.it/2007/09/sezioni/ambiente/nucleare1/eolico-america/eolico-america.html

Scusate se vi rompo le uova nel paniere, ma dove sta scritto che abbiamo raggiunto il picco del petrolio? L'articolo dice che nel giro di 6-7 anni alcuni giacimenti si esauriranno, ma altri saranno aperti e la produzione resterà invariata. Dov'è il picco?

Il problema è un altro: la produzione attuale non è sufficiente, forse perchè gli impianti sono vecchi e non possono produrre più di così, ma più probabilmente perchè ai petrolieri fa troppo comodo avere il petrolio a 130 dollari al barile anzichè a 70-80 altrimenti i jet privati e panfili e le decine di mogli come fai a mantenerli ???

Spiace dirlo, ma purtroppo quella gente ha il coltello dalla parte del manico e ci sta di fatto riducendo in schiavitù: lavoriamo e sudiamo sette camice per permettere a loro di vivere come dei nababbi. Dobbiamo ribellarci a tutti questo. Ma come?

Fra 30 anni avremo la fusione nucleare (lo dice Rubbia): energia illimitata e quasi gratis. Nel frattempo che si fa?

La prima arma in nostro possesso si chiama EFFICIENZA ENERGETICA. Trenta anni fa le auto facevano 10 Km con un litro, oggi una utilitaria ne fa il doppio. Io credo che se si fosse continuato ad investire in ricerca scientifica oggi sarebbe possibile arrivare a farne 30 o 40, ma non è troppo tardi.

Poi c'è l'idrogeno. Non so se avete letto Rifkin "Economia all'idrogeno". Forse è un pò troppo ottimista, ma di certo non è una cosa da sottovalutare.

Poi ci sono le energie alternative (solare, eolico, idroelettrico, ecc. ecc. ): richiedono grandi investimenti ma se non si comincia mai...

uff...

l'arrivo di frotte di nuovi utenti sta intasando il blog con le solite fregnacce:

nucleare, idrogeno, sabbie, giacimento brasiliano, teoria abiotica...

pliiis, prima di postare domande, cercare accuratamente la risposta nei posts precedenti (che "99%" c'è già), sennò continuiamo a leggere sempre le stesse cose...

;-)

lo ripeto qua non mi ascolta nessuno, il palladio non è l'unico metallo esistente che si potrebbe usare (il nichel e anche titanio nel caso di arata si usano le nanoparticelle) ci sono stati anche degli esperimenti che non usavano il palladio (c'è una lista bella lunga nel libro di Germano che non sto a publicizzare), credo si usi il palladio perchè evidentemente il suo caricamento è meno impegnativo.é presto per stabilire dei limiti dando per scontato quello che si è visto è il massimo che si può fare è semplicemente patetico.

qui nessuno scredita la FF ne Arata, ne stabilisce dei limiti a priori... spera e si fa domande.

Patetico è anche credere che babbo natale, il Berlusconi di turno o la fusione fredda ci faranno vivere in un eden terrestre.

Cmq è bene tenere a mente che prima di vedere questo minireattore in casa nostra qualche annetto passerà... che succede nel frattempo? 

sono 20 anni che andiamo avanti ad annunci che la fusione fredda è realtà, che avremo energia libera, eterna e a basso costo.

ci arroghiamo il diritto di essere superscettici

salto qualche post perche' sono troppi... (mi si sta incasinando il cervello...)... e scommetto che anche questo, entro sera... raggiungera' i 200 commenti! :D

Allora... sulla fusione fredda c'e' da fare una precisazione.
E' vero che in 20 anni si sono ottenuti, ufficialmente, solo 18 watt... ma e' pur vero che in questi 20 anni c'e' stato solo OSTRUZIONISMO da parte di quella che io chiamo "scienza ufficiae". In moltissimi casi, ad eccezione di quelli finanziati per scopi militari, i ricercatori potevano si' fare ricerca sulla FF, ma non dovevano farla in orario di lavoro e/o soldi del laboratorio e/o compromettendo macchinari e ambienti. In pratica gli veniva consentito di fare quel genere di ricerca ma dovevano occuparsi di altro... 

Pe quanto riguarda le ricerche svolte nelle cantine.. da privati e ricercatori di vario livello... alcuni hanno ottenuto buoni risultati tanto da ricevere complimenti e pacche sulle spalle da ottimi scienziati. Ma si e' trattato pur sempre di ricerche fatte in economia... con materiali di recupero e quasi sempre senza la dovuta strumentazione. E vi assicuro che un esperiemento che in un laboratorio attrezzato puo' essere allestito in 2 mesi... nella cantina di una casa richiede anche 2 anni di tempo!

Ora Arata ha finalmente sfondato una porta... bisognera' vedere chi e quanti avranno il coraggio di entrarvi e quanti, invece, cercheranno di richiuderla.
Ma una cosa e' sicura....: il palladio ha un costo elevatissimo SOLO PERCHE' viene utilizzato "poco" e sono in pochi al mondo ad estrarlo. Ma la sua concentrazione, sul pianeta Terra, e' circa DOPPIA rispetto a quella dell'ORO. Il che significa che ce ne sta comunque una valanga!

Per quanto riguarda il resto... ovvero degli immigrati... non mi piace parlare male della gente... conosco arabi e marocchini, albanesi e rumeni... e vi posso dire che molti di loro sono brave persone... perfino migliori di molti italiani. Ma e' pur vero che questi HANNO ACCETTATO di vivere in Italia... con le REGOLE italiane e con uno stile di vita quanto piu' simile possibile a quello italiano. Io, nel post precedente invece, mi riferivo a tutti quelli che vengono da noi e PRETENDONO di potersi comportare come nel loro paese d'origine... con le LORO regole alle quali NOI DOVREMMO ADATTARCI. E questo, se permettete, e' OFFENSIVO per noi e per quanti hanno sacrificato la loro vita per il nostro paese. E' a questi signori che io chiuderei la porta e se non bastasse li rispedirei al loro paese, con le buone o con le cattive.

Qui non si tratta, come vorrebbe il PAPA, di essere buoni, gentili e misericordiosi perche' c'e' abbondanza di cibo, spazio e lavoro per tutti... qui si tratta di sopravvivenza. E considerando che in media il popolo italiano non se ne va in giro a stuprare le ragazzine, in media ho detto... :(, o ad ammazzare la gente.. ecco che, se vuoi stare nella nostra nazione... devi rispettare le nostre regole.
Per cui... niente velo... niente cutieddo in tasca, paghi le tasse come tutti gli altri... e PARLI ITALIANO!

Ovvio che anche tra gli italiani ci sono malviventi...

...ma questo e' si' un problema di CULTURA... ma e' anche un problema nato dalla quasi totale ASSENZA dello stato italiano!

Ad ogni modo... non pensate che in futuro si vivra' cosi' come e' adesso... molti parenti e amici moriranno... e questo e' un dato di fatto. Solo pochi resteranno in vita... e bisogna solo sperare che noi saremo tra quelli!

@ 80

CHE DIO TI BENEDICA!!!!!!

 SACROSANTE PAROLE 

tempi-medi in un Paese normale... ma qui da noi????

ww-w.tekw.netsons.org/?tag=quanto-costa-una-centrale-nucleare

P.S: togliete il trattino prima della terza w...ho fatto così se no va in moderazione e si perde -_-

tra l'altro, il catastrofismo non fa assolutamente nulla per risolvere la situazione.

Posto che non ritengo che andrà così... ma se dovessero morire parenti e amici spero sinceramente di essere tra i morti, non tra i superstiti.... o ci riteniamo così egoisti da sperare di sopravvivere ai nostri affetti?

...o forse è il caso di ragionare come se non ci si dovesse porre il problema di sopravvivere?  

un'altra spintarella: 

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aJY7qM4HKq5o&refer=home

intanto: 

http://www.repubblica.it/2008/05/sezioni/economia/grandi-opere/grandi-opere/grandi-opere.html

ora non cominciate a bestemmiare... abbiamo quello che ci meritiamo: perlomeno potremo farci footing godendo del panorama... sempreché il vento e le oscillazioni non ci scaraventino di sotto.

:-)

Intervengo.

1- No che non lo chiudo, il blog. Manco se fa una legge Maroni. Mi faccio mettere nel CPT, prima. E poi, chi vi parlerà delle future guerre petrolifere, dei colpi di Stato nei Paesi produttori, delle rivolte per la benzina eccetera? Ce n'è, ancora, da dire! Anzi, il bello viene adesso: è o non è uno sguardo dal picco? :D

2- Fusione fredda. Non ne parlo ancora perché non sono sufficientemente scienziata da potermelo permettere. La mia personale sensazione è che, se funziona, e se non la boicottano i cattivi, e se c'è sufficiente palladio o altro, siamo comunque fuori tempo massimo (per non parlare della prima pietra del nucleare de Scajola...)

3- Nuovi utenti. Non vi preoccupate: scappano subito, appena vedono che siamo una massa di ignoranti che non ha neppure letto Rifkin e che non sa che la colpa è delle infrastrutture carenti. Ragazzi, vergogna!

(Oppure potremmo mettere un "test di ingresso"... uhm... la mia componente sadica è fortemente tentata...)

@85

Ste... non e' xenofobia... e' la semplice convivenza tra persone diverse. Se io a casa tua non posso comportarmi come voglio, non vedo perche' tu, a casa mia, devi poterti comportare come vuoi tu... e per giunta pretendendo che io mi comporti come te!

la xenofobia e' tutt'altro. Questa e' educazione... rispetto... disponibilita' al dialogo e alla convivenza!

E credimi... sono stato in zone anche molto rischiose... dormendo, per giunta, fianco a fianco con criminali di ogni genere. Se c'e' il rispetto c'e' la sicurezza. Se manca quello mancano le basi di tutto!

Ripeto... non sono xenofobo... ma guarda caso in australia, che spedi' un missile contro la nave di profughi che voleva entrare nelle acque territoriali senza autorizzazione, non mi sembra ci siano tutti questi problemi di extracomunitari clandestini!

La fusione fredda come qualsiasi cosa per essere competitivi, e lo sarà se cisaranno investimenti ingenti, non credete sia facile, va bene nelle grosse centrali non di certo nella cantina....

Anche perchè i watt espressi sono termici, mica elettrici, e sappiamo tutti quanto un ciclo di Carnot sia più efficiente se le temperature in gioco sono alte (o meglio il delta della temperatura) ...

Magari ottimo per teleriscaldamento, per la produzione elettrica bisogna affinare la tecnica

@ 91

La tua mi sembra un'analisi lucida, alla quale vorrei aggiungere un'altra considerazione: gli immigrati sono serviti anche per stimolare l'abbassamento dei nostri salari, lo scadimento dei diritti sindacali e delle condizioni di lavoro con la conseguente "proletarizzazione" della classe media e l'arricchimento dei soliti noti. L'UE, schiava del WTO, ha aperto le frontiere anche alle importazioni di massa di prodotti provenienti dai paesi in via di sviluppo che hanno distrutto le nostre industrie e la nostra agricoltura.
E la cosa brutta è che questa gente non la possiamo mandare via in nessun modo, visto che la Commissione non viene eletta direttamente né può sottostare alla fiducia del Parlamento (che è solo un organo consultivo e non conta quasi nulla) e il WTO fa e decide quello che vuole agli Stati membri che devono obbedire.

La democrazia, in fin dei conti, non ha i mesi contati. E' già morta da anni, ma ce ne accorgiamo solo ora. Troppo tardi. 

Ragazzi ecco il futuro:

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Economia%20e%20Lavoro/2008/05/fiat-phylla.shtml?uuid=a2fb264e-28cc-11dd-ad01-00000e25108c&DocRulesView=Libero

Automobile fotovoltaica... a questa si che credo, non alle varie ibride che ricavano ancora l'energia dalla benzina!

Chissà da qunato tempo ce l'avevano pronta in FIAT...

a quanto pare la notizia non era poi così riservata, ed il buon senso della gente comune è molto ma molto più avanti di quanto non credano i nostri governanti..

link alla pagina dove kensan parla di un mega sondaggio fatto in giro per il mondo dimostrando che quasi tutti hanno capito a che punto sta l'era del petrolio

Anzichè parlare di picco e di problemi legati alle riserve e all'aumento di produzione, inseguono notizie su nuove tecnologie FF, auto solare, ecc. ecc. che sicuramente sono interessanti, ma diffiicilmente raggiungereanno il grande pubblico, se non prima di qualche decina di anni.

La volonta'... in una societa' complessa come la nostra... e' tutto. Se non si ha la volonta' di evolversi e sopravvivere... non si va da nessuna parte.
Progetti come Phylla esistono da decenni... ma ancora una volta... se a presentarli e' il Centro Ricerche Fiat... allora si parla di progetti realizzabili in pochi anni... Se a presentarli sono singoli cittadini... magari anche senza laurea, che per realizzarli hanno speso tutti i loro risparmi... allora sono solo stronzate che non servono a niente!

Questa e' la realta' signori... una macchina che pesa 750 kg e che fa 18 km al giorno e che e' costata praticamente 1 milione di euro!

Ottimo!

Preferisco continuare ad investire sul mio prototipo a pedali con assistenza elettrica... almeno pesa meno di un quintale! [se solo avessi i soldi per completarlo :( ] 

La soluzione ci sarebbe, secondo me. Creare piccole comunità autonome e il più possibile autosufficienti (sia per l'energia che per il cibo) in cui si esercita la democrazia diretta e negli scambi il denaro è sostituito con le relazioni, il dono, il baratto. Emigrare non è necessario, visto che ovunque andremo il WTO, l'FMI, l'OCSE, la Commissione Trilaterale ci perseguiteranno comunque. L'unica speranza sono le relazioni, le persone di cui ci circondiamo, l'autosufficienza. Questa dovrebbe essere la lezione che noi picchisti dovremmo aver imparato e che dovremmo mettere in pratica. Il resto sono lamentele e parole inutili.

Elipsos... commento 108.

Sì, si chiama comunitarismo, un movimento vecchio, degli anni '60... che si rifà a "Piccolo è bello" dell'economista Ernest F. Schumacher.
Oggi, vista la tecnologia (internet ecc...) la democrazia diretta pare molto più plausibile, le realtà locali molto più forti. Il punto è che, come hai già detto, non ce lo lasceranno fare.

Oggi viviamo in un epoca di tecnofascismo, una sorta di dittatura che non ha bisogno di reprimere in modo diretto, le basta creare un problema e proporre ad esso una soluzione autoritaria... se studiamo la storia del Novecento ci accorgiamo che è tutta collegata, è un'evoluzione di questo tecnofascismo, all'inizio brutale, poi via via sempre più mascherato da "democrazia" (almeno in Occidente).

Ovvio che le soluzioni ci siano, in teoria, ma le teorie devono essere messe in pratica. Il rigetto della dittatura UE in primis, una sorta di autarchia locale, e magari la rinuncia a certe abitudini in secondo luogo. Ovvero, il cambiamento dello stile di vita, la rinuncia al superfluo.
In un'ipotetica realtà locale le automobili servono meno, ci si muove per brevi distanze. L'energia può essere ottenuta previo pannelli fotovoltaici, stoccata in accumulatori, e chi più ne ha più ne metta. L'economia dovrebbe essere a disposizione della comunità, e le ricchezze non dovrebbero servire ai pochi per poter ricattare e sottomettere i molti depauperizzati. La logica del profitto è la guerra di tutti contro tutti.

Una forma embrionale del diritto potrebbe essere Il contratto sociale di Rousseau, e perché no, il Vangelo, al di là delle implicazioni teologiche: divieto di usura, condivisione del sapere, aiuto ai bisognosi, antistatalismo (nel senso di una comunità che non si fa Stato, ma resta appunto Comunità).

@ Anticapitalista

Premesso che di capitalistico il sistema ha ormai solo il nome. Nello specifico punto, come si siano creati i presupposti per lo sradicamento di interi popoli, la strada maestra, che è stata seguita per decenni è stata la disarticolazione delle economie agricole di sussistenza, ottenuto in vari modi. Il pilastro principale è stato il sussidio alle produzione agricola dei paesi ricchi, che ha depresso il costo dei beni alimentari e indirettamente ha reso miseri i poveri. Su questa base si sono innestati i processi che ora vediamo allo stato terminale, appropriazione della capacità di rigenerazione delle colture, esproprio, boicottaggio dei poteri locali autonomi, installazione di infrastrutture di trasporto globali per saccheggiare le risorse naturali. Detto questo fa sempre bene che si ripercorra il cammino, ricordare  come certe scelte si riverberano in atti legislativi e strutture di pensiero che apparentemente sono scollegate ....

w il ponte di messina .. ch ci salverà dall crisi energetica .. :)

@103

 anni fa c'era un film nel quale dei ragazzi, insieme al loro professore, erano riusciti a produrre energia in eccesso con una reazione di fusione ultrasonica. Non ricordo il titolo.... ma era molto carino all'epoca. Che sia l'ennesimo esempio di previsione di un futuro annunciato?
Perche' se e' cosi' penso a film come...: "the day after tomorrow", "28 giorni dopo" ecc... ecc....

secondo me, alla fin fine il picco petrolifero porterà al collasso del globalismo, del WTO eccetera.

purtroppo fra  l'  "adesso" e il "fin fine" c'è un mare di m... che dobbiamo navigare.

e tante bombe

sovrappopolazione

mi sembra che si trascuri il fatto che la risorsa base
TERRENO AGRICOLO è in forte contrazione

date una occhiata al territorio ITALIANO su foto aeree anni 50
e oggi su Google Heart e vi renderete conto di come questa risorsa si è e si sta riducendo.

a causa del picco ormai conclamato, e della crisi in corso dei trasporti
l'area ( ESTERA ) in cui possiamo pescare risorse si riduce ancora di più
anche in condizioni STAZIONARIE della Popolazione questo aggrava la sovrappopolazione.

Penso che nella situazione attuale ( anche di qualità dei terreni) serva circa 1Ha a persona

1 su 2 si ritrova senza risorse

Bisogna con le risorse rimaste ridisegnare la nostra società, e in fretta.

Case nuove ad impatto ZERO anche sulla occupazione del territorio ( NON si PUO' PIU' SPRECARE TERRENO AGRICOLO), piccole comunità per ridurre drasticamente i trasporti

e nuove ( VECCHIE regole MORALI)

per me il VANGELO va benissimo ( Se applicato)

Luigi, trovo molto sensato quel che scrivi in [#120], ma trovo che anche lasciar ridurre in pace la popolazione presente sul nostro territorio, come farebbe spontaneamente in assenza di movimenti migratori in ingresso (da osteggiare il più possibile), dovrebbe essere uno dei provvedimenti prioritari per "ridisegnare la nostra società, e in fretta".

Wow!

ieri ho fatto il mio primo post nel blog e ho infilato per primo la news dell'anno, proprio il soggetto di quest'oggi:

http://petrolio.blogosfere.it/2008/05/giro-del-mondo-a-130-al-barile-preoccupante.html#comment-644138

Non per tirarmela, ma sono stato bravo?

Tranquilli, il mondo per adesso non finirà. E nemmeno domani.

#125 e #122

ci sono 2 fattori che ostacolano fortemente quel che dite e che condivido al 200%...

1) il consumismo (leggi: governo). Per chi e' adepto di questo "dio" (paragonabile al Dio Denaro) l'unica soluzione a tutti i mali e' aumentare i consumi. Il che e' ovviamente sbagliato... mi chiedo se il questi siano dottori o becchini... ma credo la seconda!

2) il papa. Mi spiace avercela sempre con la chiesa... ma tant'e'! Per lui/loro non esiste recessione... e comunque vada... prima di qualsiasi cosa, vengono sempre le nascite (a qualunque costo... visto che considerano "esseri umani" anche gli embrioni o la semplice "volonta'" di procreare) e la benevolenza verso il prossimo... quindi bisogna aprire le porte a tutti e magari anche andarli a prendere dove sono. 

Evito ulteriori commenti in proposito (per ora) che e' meglio! 

Date la FF per scontata, ma in verità la demo di Arata se la sono filata in pochi, a giudicare da Google Italia, e ancora meno nei siti anglosassoni. Senza contare che, da quel che leggo, l'Enea ci era arrivata, pare, già nel 2006...

@127 e 128.... visto che secondo voi la FF e' una bufala o qualcosa di molto simile... e considerati tutti i presupposti che sono stati fatti su questo blog negli ultimi 2 anni e mezzo... ce la trovate voi una soluzione? o siete bravi solo a parlare? 

Tornando alla crisi energetica e alla sua gestione italiana, vedo molte analogie con la gestione nostrana del problema dei rifiuti.
La strategia corretta sarebbe, in ordine di importanza e tempo:

1. Riduzione di imballaggi e prodotti usa e getta, con incentivi fiscali o altro.
2. Raccolta differenziata e riciclo.
3. Incinerimento con produzione di energia di quello che resta.

Nel caso del problema energetico, la strategia corretta è:

1. Risparmio energetico al massimo grado.
2. Cogenerazione e uso massiccio di fonti rinnovabili pronte subito, anche a livello famigliare.
3. Strategie di sviluppo e miglioramento delle fonti rinnovabili a 5, 10, 20 anni.
4. Eventualmente, anche centrali nucleari, purché entro un progetto che tenga conto di tempi e costi complessivi.

Ora, in entrambi casi i nostri politici intendono partire dai gli ultimi punti. La ragione? Inettitudine, prigrizia mentale, e soprattuto il fatto che i grandi progetti rendono molto di più politicamente ed economicamente (per le loro tasche)!

E intanto il paese si degrada ancora e rischia il caos.

@132 fare tutti i passi a partire dal primo esporrebbe il paese ad un eccessivo rischio di paralisi e recessione in quanto... i primi punti del programma... porterebbero la gente comune a pensare/capire che c'e' un problema molto serio che puo' essere risolto con scelte dure, anticonformiste e fuori dagli schemi! Questa sappiamo essere la verita'... ma paradossalmente, in italia, chi se ne rende effettivamente conto non e' che una frazione % molto bassa!

@133 Il pane di roma e' un esempio forse da non pubblicizzare troppo in quanto, come viene riportato, viene prodotto "grazie al contributo della Camera di Commercio di Roma". Ovvero saranno tutti i cittadini a pagare il resto del prezzo che serve a produrre quel pane.  E' un po come la privatizzazione delle acqua a favore dell'ACEA-ATO...  la quale intasca i profitti eventuali e rigira i debiti e gli oneri al governo... in quanto opera nell'ambito di un servizio pubblico.

Non è che consideraimo la FF "una cazzata". Solo, da profano, mi pare molto prematuro parlarne, non solp erhcé di ricette miracolos gli archivi della scienza sono piena almeno dai tempi di Cagliostro, ma anche perché Celani l'ha detto chiaramente: l'esperimento di Arata è solo una dimostrazione, il palladio costa e scarseggia, bisogna "trovare qualcosa" che lo sostituisca. A scanso di equivoci facciamo prima a ridurre i consumi e pensionare Scajola.

Come mi giranoooooooo

s'era capito nick.... c'erano più errori che parole giuste :-)

cmq hai ragione ma ormai io con questi politici non nutro più speranze di salvamento.........

Il palladio costa molto perchè non c'è un'industria dietro!  E' molto più abbondante dell'Oro volete capirlo?

The talk of demanding the Chinese to revalue their currency has all but disappeared.
;)

143 e io la vedo anche peggio

unica cosa che prima i finanzieri americani hanno "coltivato" la cina con tanto amore per il mercatoa  costo 0,vedrete che pur di uscirne dalla crisi petrolifera fineranno per spingerne il loro popolo verso l'odio,

d'altronde come se ne uscirà a breve?o elimini 3 miliardi di persone entro qualche anno o nisba!

io penso che entro la fine dell'anno la situazione sarà più chiara di quel che potrà accadere,ora è ancora troppo presto

Per Debora (commento #92)

non solo siete una massa di ignoranti, ma anche presuntuosi (credete di sapere tutto voi) e pure un pò razzisti!!!! (cosa c... c'entrano tutti questi discorsi sugli extracomunitari?) 

Il mio commento (#70) era più che dignitoso, non offendeva nessuno e poneva l'accento sul fatto che il rialzo del prezzo del petrolio di queste ultime settimane è dovuto a fattori politici e non al cosiddetto "picco". Ma tu non solo sei una esperta di petrolio, hai anche la palla di vetro che riesci a vedere il futuro...

#146 , #147

Siete qui e potete parlare, paura del confronto con altre idee  ( DEMOCRAZIA) 

Io dopo la riunione ASPO2 mi sono lamentato di come era andata

il Giorno dopo Sul Forum si poteva discutere liberamente e fare domande on line ai vari relatori 

Questo per me è Avere coraggio ed essere dei Signori    ( Una Signora)

Luigi 

Alberto, direi che sei fuori strada. Per quanto mi riguarda non parlo mai di "extracomunitari" ma di "migrazioni" -- la provenienza non mi interessa, i numeri sì.

Avrai altresì notato che abbino sempre la questione "migrazioni" alla questione "prolificità". I miei sono ragionamenti quantitativi, non qualitativi -- "quanti", non "chi". Il razzismo è tutt'altra cosa.

Per quanto riguarda la frase secondo la quale "il rialzo del prezzo del petrolio di queste ultime settimane è dovuto a fattori politici e non al cosiddetto 'picco'", è senza dubbio degna di nota, ma manca di due parole: "anche" e "solo".

Una versione che approverei seduta stante suona così: "il rialzo del prezzo del petrolio di queste ultime settimane è dovuto ANCHE a fattori politici e non SOLO al cosiddetto 'picco'".

Personalmente eviterei toni inutilmente rancorosi. 

Deeepscape, che il palladio è più abbondante dell'ora l'ha detto anche Celani che ha aggiunto: "Ma non bastsa".

Non basta, ha detto.

Lo vuoi capire?

:-) 

Dicono, anche, che il Sole si spegnerà entro 4 miliardi di anni, Bernardo.

A mio modesto avviso, per ridurre i consumi è indispensabile prendere atto che bisogna parlare meno. L'altra sera ho visto la Mussolini, Di Pietro e altri personaggi ad Annozero, e ho capito che abbiamo anche un problema di iperinflazione verbale dal quale discendono consumi smodati in tutto ciò che riguarda la trasmissione di parole non fondamentali per la vita. 

Se la Mussolini stesse zitta, per dire, non ci sarebbe bisogno di consumare energia per mandare in onda Annozero, e ciò innescherebbe un effetto domino che avrebbe come conseguenza, secondo me, una globalizzazione fondata sulla realtà e non sulla metarealtà ciarlona dei professionisti della politica.

Quello che, secondo me e molto onestamente, bisognerebbe capire... e' che siamo umanamente troppi.
Quindi le possibili alternative sono essenzialmente di 3 tipi:

1) continuiamo a correre verso quella che per me e' l'estinzione di massa (o qualcosa di molto simile) che verra' provocata anche dalla nostra incapacita' di vivere in un ambiente malato, invivibile e privo di risorse.

2) cerchiamo di risolvere i problemi senza stare a puntualizzare sulla deturpazione del territorio (inteso come visibilita' e apparenza)

3) ci diamo una tremenda regolata con i consumi e contemporaneamente cerchiamo di evitare ulteriori gravi danni all'ambiente

E bada che li ho messi in ordine di semplicita'.. dal piu' semplice (1) al piu' complesso (3).

Se invece di spendere miliardi per aiutare 4 pennuti e 3 insetti a vivere nel loro ambiente naturale ci concentrassimo sul problema che piu' di ogni altra cosa ci riguarda.... ovvero LA NOSTRA SOPRAVVIVENA... forse ad oggi avremmo qualche parco eolico in piu' e quache problema energetico in meno!

Capisco anche la posizione degli animalisti e degli ambientalisti... ma bisogna, ripeto, decidere quale delle 3 possibili alternative di cui sopra... vogliamo scegliere.

Se preferiamo rischiare l'estinzione di massa o comunque la morte di oltre 5 miliardi di individui che metterebbero in serissima difficolta' i rimanenti 2, allora continuiamo a proteggere gli animali e il paesaggio... cosi' quei pochi fortunati che, forse, sopravviveranno... potranno goderselo!

Se preferiamo pensare a noi stessi... ma senza rinunciare alle assurde comodita' di cui siamo vittime e artefici.... allora cerchiamo di fare quante piu' installazioni possibili tenendo conto che l'unica cosa che dobbiamo evitare e' danneggiare gravemente la natura.

Se poi vogliamo proteggere la natura e cercare di evitare l'estinzione della nostra specie, allora bisogna rinunciare SUBITO, TUTTI quanti alle tante assurde comodita' che ci stanno solo danneggiando.
Un esempio di tutto questo e', ad esempio, spegnere le TV e buttarle... visto che non servono. Un PC low-power puo' sostituire 3 apparecchi che normalmente si trovano nelle nostre case: TV, STEREO e PC. E se proprio devo dirla tutta... potrebbe sostituire ache la centralina dell'impianto di allarme. 

tanto andrà a finire che molti non essendo pronti a voler rinunciare a tutto questo ci ammazzeremo gli uni con gli altri...

(per me è lo scenario più probabile insieme al mercato nero che ne verrà fuori)

Osvaldo [#157]: "Per cominciare a vedere qualche effetto della decrescita sulla curva della popolazione si dovrebbe attendere almeno 70 anni."

Non in Italia, dove intervenendo in modo DECISAMENTE RESTRITTIVO sulle migrazioni si potrebbe avere DA SUBITO un lieve calo spontaneo della popolazione. Se poi la si smettesse con la propaganda natalista e tutto quel che ne consegue in termini di incentivazioni e "sostegni" il calo sarebbe ancor più rapido.

Accidenti! Continua a scapparmi questo tabù! Finisce che mi becco di nuovo del razzista dai soliti che non vogliono capire il senso dei fatti e delle parole che ne conseguono. 

una domanda ad aldo: se  in italia non nascesse più nessuno non avremmo un rapidissimo aumento dell'età media? E quindi andremmo in un collasso ancora più rapido del sistema previdenziale?

considerate comunque che un'aumento dell'eta' media, causato da una quasi totale assenza delle nascite, puo' portare comunque all'estinzione della razza se... a causa di eventi fortuiti e non previsti.... non venisse ristabilito il giusto valore di natalita'.

pronti per la discesa....o meglio lo schianto?????

ciao Giovanni 

@167

"mentre gli extracomunitari che vengono in italia continuano a sfornare un figlio ogni 9 mesi... e magari vanno in giro a stuprare e a mettere incinta anche le "nostre" donne!"

A bernà, mò stai rompendo li cogl###ni...

datte na regolata, che se voglio leggere bieche stronzate vado sul blog della lega nord