blogo, informazione indipendente
Logo Blogosfere

"Fuggire via da te..."

Giovedì 14 Maggio 2009, 10:16 in Italia di

valcurone.jpg

Sto ricevendo appelli disperati da più parti, riguardo a questa storia. Non posso esimermi, anche perché pur essendo romana schiumo di rabbia nel vedere la pervicace devastazione di Milano e della Lombardia.

"Fuggire via da te, Brianza velenosa" cantava Battisti, e non ho idea se avesse ragione. Ma pare che in Brianza esista ancora un'oasi di bellezza e natura, o almeno così mi dice un autoctono: la Val Curone (una 40ina di km a nord di Milano) è una deliziosa conchetta verde con un bellissimo sentiero nei boschi già noti agli antichi romani. Che trivellino a ridosso dei vigneti di Montevecchia (ci producono un rosso nemmeno malvagio) per cercare un "grande giacimento di condensati" fa soprattutto ridere, e devo dedurne che siamo proprio alla famosa canna...

Insomma, siamo alle solite: una compagnia australiana ha ricevuto l'autorizzazione per la ricerca di idrocarburi nella Val Curone, ribattezzata astutamente "Po Valley" per suggerire ar cittadino un quadro di californiano benessere. La cittadinanza è invece già in rivolta, e si sta già organizzando. Noalpozzo è il comitato costituito (si, sono quelli che dicono sempre "no", forse perché le geniali idee per lo sviluppo sono anch'esse sempre le stesse), e c'è un gruppo Facebook che in pochi giorni ha raggiunto già mille aderenti. Persino la Lega ha manifestato disaccordo, e questo lascia ben sperare in una soluzione positiva.

Tutto ciò mi ricorda la vicenda delle trivelle in Val d'Orcia, toscano patrimonio dell'umanità Unesco, e quelle altrettanto assurde nell'Abruzzo terremotato. Viene da pensare che i siti per le ricerche non siano stabiliti da studi geologici, ma attraverso criteri di mero sadismo.

 

41
41 commenti
41
15 Mag 2009
alle 20:30

max

caro surak dammi pure del boccalone o troll, chissenefrega!

ho appena stretto la mano a Gioacchino Genchi quindi me ne fotto delle tue parole, ho altro da fare!

40
15 Mag 2009
alle 19:18

Surak 2.0

@39 riccardo

No, non mi pagano, ma siccome c'è tutta una brancata(leonina)
di gente che si frappone tra il buonsenso ed il futuro (o il
presente) ciò comporta danni che vorrei evitarmi.
Confermo che Greenpeace non è un'organizzazione ecologista,
ma fa solo finta (ricopre la funzione di "cane pastore").
Il paragone è la terza generazione (in oggetto) con la seconda.

 

 

39
15 Mag 2009
alle 18:49

riccardo

spero che qualcuno ti paghi, in tal caso ammetto che stai cercando di guadagnarti il pane in maniera decorosa. in caso contrario ...

in caso contrario dire che uno mente perchè definisce greenpeace come organizzazione ecologista, non fa molto onore alla tua presunta intelligenza.

con gli articoli linkati da me volevo solo dimostrare che la polemica sui siti siciliano non è nuova, tutto qui.

poi con tutte le cazzate che l'informazione (più o meno di regime) ci propina sul nucleare non mi stupisco affatto di nessuna affarmazione in tema, ma non vale nemmeno la pena diparlarne, vero?

in fondo la frase "Primo falso, le minori scorie"  non è nemmeno una proposizione, nel senso logico del termine, non si può nemmeno dire se vera o falsa, in quanto non contiene il riferimento con cui fare il paragone... 

38
15 Mag 2009
alle 18:22

Surak 2.0

@35-36 max

Ok, non sei un troll...sei solo un boccalone.

L'articolo che citi non riporta alcuna _notizia_ ma fa solo insinuazioni (che fra l'altro hai frainteso visto che cita 4 possibili luoghi adatti che non vuol dire 4 centrali nucleari...
che tra l'altro permetterebbero alla Sicilia la secessione ;-).
Tra l'altro mente pure visto che dice che Greenpeace è
un'organizzazione di ecologisti ed invece è solo una di pseudo
ecologisti.
Insomma ti sei bevuto la loro propaganda.

@37 riccardo

Emh, potresti selezionare meglio le fonti? Perchè una che dice:

"Primo falso, le minori scorie: "Innanzitutto le quattro nuove centrali nucleari da 1,6 GW a tecnologia francese, da costruire nella penisola, non produrranno meno scorie: questi impianti di III generazione consumano infatti oltre 30 tonnellate di uranio arricchito all'anno che inevitabilmente generano rifiuti radioattivi"."

Fa ridere (o pena..dipende dal momento)

 

36
15 Mag 2009
alle 15:33

max

http://www.ecoblog.it/post/8327/greenpeace-diffonde-la-mappa-dei-siti-nucleari-in-italia

Deb è possibile un bel post su questo argomento? sperando che non diventi una calamita per troll...

grazie

35
15 Mag 2009
alle 15:27

max

http://ghelaspolis.blogspot.com/2009/05/centrali-nucleari-il-governo-passa-ai.html

il primo link è servito! le emittenti televisive regionali si stanno muovendo. Se il Troll vuole notizie a breve il tg4.

34
15 Mag 2009
alle 15:13

max

@ troll surak

io non vivo online come te perchè ho altro da fare nella vita quindi se rispondo in ritardo è perchè faccio altro, ok?

cmq è stato il tgr sicilia (visibile solo qui) a parlarne, idem i tg locali dell'isola. Se avessi tempo te li linkerei.

cmq al + presto porterò qui dei link utili.

ai miei detrattori consiglio di informarsi pure sul M.U.O.S. visto che la rete ne è piena.

33
15 Mag 2009
alle 11:53

riccardo

molto rumore per nulla... se max ha un link della notizia che ha riportato al #13, bon. in caso contrario si tratta di "rumors" , senzabisogno di scomodare la povera adultera e compagnia bella

questo mi pare chiarisca la situazione.

sta di fatto che il ritorno in italia del nucleare, per me, è una colossale bufala (del livello della verginità sbandierata in prima pagina, per intenderci)

 

32
15 Mag 2009
alle 01:25

nicoletta

In tutto il paese le trivelle vanno sia dove ci sono idrocarburi sia dove c'è.... acqua e parchi. Si perché nel processo di privatizzazione dell'acqua che sta subendo l'Italia, un'acceleratina la da l'inquinamento delle falde acquifere. Due piccioni con una fava: presa del territorio, appropriazione degli eventuali idrocarburi, e appropriazione/inquinamento dell'acqua. Tanto poi ci sono i brevetti per depurarla. Chi è la società australiana???

31
14 Mag 2009
alle 22:09

Sergio Ferraris

Questa mattina durante un convegno un esponente di primo piano di Confindustria, durante una pausa, ci ha detto che stanno preparando con il Governo una lista di una trentina di opere "strategiche per il Paese" sulle quali porranno la dichiarazione d'emergenza per bypassare tutti i passaggi autorizzativi, specialmente quelli in mano agli enti locali. In questa maniera evitano il passaggio parlamentare per revisionare il Titolo V della Costituzione. E accelerano i tempi. In cima alle priorità non c'è il nucleare, che Confindustria appoggia come strategia di lungo periodo, ma la rete elettrica. Al convegno c'è da dire che questi industriali parecchio energivori erano "incazzati come picchi" con Eni, Enel e Terna.

30
14 Mag 2009
alle 20:37

Surak 2.0

@29 Debora

E certo, ma codesto sistema vale per Gesù Cristo...perchè le persone comuni se dicono una roba tipo "chi è senza peccato scagli la prima pietra" generalmente finiscono lapidati insieme alla prostituta o all'adultera (il mio catechismo è un po' arruginito).
Non so se mi spiego.
Alla gente comune non rimane che lasciare che sia chi è in errore a sbatterci il muso e forse qualche dubbio...dico forse... prima o poi se lo fa venire.
Quindi è ovviò che potevo arrivare io bello come il sole e logico come le orecchie a punta e dire che "non è vero" ma mi sarebbe stato chiesto di dimostrare che non è vero quando potevo evitarlo chidendo che fosse dimostrato che è vero da parte chi è tanto sicuro che lo sia.
Sì chiama "gestione ottimale dei tempi" ;-)

29
14 Mag 2009
alle 20:21

Debora/Petrolio

Surak, ora ti insegno un'altra cosa io, ovvero "come NON comportarsi da troll".

Se uno viene qui asserendo che gli alieni sono atterrati a Pavia, io vado su Google News, su Ansa, poi anche sui forum di frangia e appuro di persona. Infine, torno qui e gli dico: "La tua notizia non ha alcun fondamento di verità. Ciao."

Il troll, invece, fa come fai tu: "Ah si! Dimostralo! Avanti! Dov'è il link? Son qui che aspetto! Forza! Attendo con pazienza il link! Visto che non ce l'hai? Ha haa!!! Sei un ambientalista boccalone ecc ecc"

C'è modo e modo di argomentare, insomma. Certi modi qualificano chi li usa.

28
14 Mag 2009
alle 20:11

Surak 2.0

@27 Debora

Visto che siamo in vena di confidenze...te lo voglio svelare pure io un segreto...: leggere non è solo collegare un suono ad una lettera formando così una parola dietro l'altra ma è collegare il suo specifico senso ad ogni frase e ad ogni testo.
Ripeto..il suo _specifico_ senso, non uno a piacimento (quella è retorica).
Ora...qualcuno qui è arrivato dicendo che in Sicilia avevano già deciso di fare 4 centrali nucleari citando con sicurezza i posti (mancava solo il numero civico e di che colore erano) e altri di seguito lo hanno pure appoggiato.
Vorrei sapere dove l'ha letto...o vedere se è quello che si chiama generalmente "troll" e quindi chi lo ha sostenuto ha solo abboccato (in fondo i comitati ed i movimenti pseudo ambientalisti sono abbastanza boccaloni, neh)

I link che hai riportato tu non dicono assolutamente quel che chiedevo ed anzi...riportano la Sicilia come uno dei tanti posti papabili (ed anche giustamente) ma a quanto pare c'è chi preferisce che resti una terra "arretrata" perchè sennò gli manca la vista delle "coppole" e degli "scialli neri" quando va in vacanza lì.
Quindi ti rigiro il tuo suggerimento e trovami dove si indica che costruiranno 4 centrali atomiche in quei 4 posti...poichè, visto che quello logico sono io...l'avevo già fatto ;-)

 

 

27
14 Mag 2009
alle 19:27

Debora/Petrolio

Qui la Sicilia si candida per avere le centrali nucleari.

Qui Micciché si fa portavoce per conto degli amici suoi.

Comunque, Surak, se l'argomento ti interessa tanto ti svelo un segreto: se vai su Google News e digiti nucleare Sicilia succede una magia... ti linkano un sacco di fonti! Meraviglioso, nevvero?

>:-(

26
14 Mag 2009
alle 19:19

Surak 2.0

Vedo che non salta fuori la fonte per cui costruiranno 4 centrali in Sicilia (cosa poco credibile...purtroppo per loro)...mentre escono i soliti discorsi senza costrutto

 

25
14 Mag 2009
alle 18:37

francesco g

@24 behh grazie ma lo sapevo....ma che razzi commenti???

 

24
14 Mag 2009
alle 17:56

riccardo

francesco, la IV generazione... non esiste!

già sulla terza si può discutere, figuriamoci 

23
14 Mag 2009
alle 17:49

francesco g

@15 senza offesa ma che stai scrivendo?? lo sai che quel picco è riferito alle riserve convenzionali conosciute di cui però non si sà di preciso la quantità effettiva???  poi altro aspetto importate probabilmente da te ingnorato è che la IV gen non usa l'isotopo dell'uranio quidi un bel quasi cento in più a parità di quantità (e scusa se è poco,nota l'EROEI sale a valori altissimi quindi altre riserve meno concetrate mantegono la convenienza) le scorie  più pericolose sono minori in quantità e in tempi di "ammortamento" (da milioni di anni a decina di migliaia comunque ancora troppi) c'è anche il torio che ha il vantaggio del tempo di"ammortamento" delle scorie, è di http://it.wikipedia.org/wiki/File:Nuclear_waste_decay_it.svg

è il torio è più abbondante...

poi per chi dice che il fotovol. non ha futuro behh c'è ad esempio quello del prof martinelli (in fase di sviluppo) che costa dieci (si avete letto bene, non ricordo per quale valore di produzione comunque da 100Mwp a un 1Gwp all'anno) volte di meno e il rendimento è intorno al 40% (migliorabile) e tanta altra roba...  

 

22
14 Mag 2009
alle 17:48

Debora/Petrolio

Certo che sì, Riccardo: siccome lo scopo di tutta l'operazione è dar soldi alla mafia, che glieli dessero direttamente così almeno salviamo qualche pascolo!

(Vedo che ormai il mio semplice ed efficace approccio alla "politica del sì" ha fatto presa... :D )

21
14 Mag 2009
alle 17:16

riccardo

"L'istituto Demopolis ha rilevato le intenzioni di voto in Sicilia per le elezioni Europee del 2009. Bastano un paio di semplici operazioni aritmetiche per accorgersi che il centrodestra il 75% dei consensi"

per fortuna che silvio c'è !!! 

http://peppegenchi.blogspot.com/2009/05/sicilia-sondaggio-elezioni-europee-2009.html

20
14 Mag 2009
alle 16:56

Coqui

ma se sono lì che annaspano per mettere in piedi un'expo da poveracci, ma per favore... :-) Nel deposti delle scorie della storia ci va Forza Italia prima di ogni altro fusto.

19
14 Mag 2009
alle 16:26

riccardo

ma giassò quello che dirà la debbi, di dare direttamente alla mafia i soldi delle centrali, che forse in questo caso qualcosa resta al territorio... disfattista!

18
14 Mag 2009
alle 16:24

Paolo B.

Comunque lo scopo principale non è arrivare a realizzare le 4 centrali nucleari(che rimarranno sulla carta), quanto stanziare tanti bei soldini(delle tasse nostre) per ingrassare gli amici degli amici di B. e company...

17
14 Mag 2009
alle 16:24

Surak 2.0

@13 max

Bon, sono riuscito a mettere di ridere solo adesso...quindi potresti dirmi dove hai letto la notizia delle 4 centrali nucleari in Sicilia (con tanto di localizzazione)?

 

16
14 Mag 2009
alle 16:18

riccardo

miiinchia! quattro centrali in trinacria! almeno con i piloni del ponte sulle stretto ci faranno passare i cavi dell'alta tensione! mille gigawatt sullo stretto, energia sicula all'italia...

 ingegner cane, dove sei? mi manchi!

15
14 Mag 2009
alle 16:18

Paolo B.

Ah, non dimentichiamo che le 4 centrali nucleari sono previste almeno per il 2025, che il costo di realizzazione complessivo è un'enormità e circa il 4% del PIL nazionale(di oggi), che per allora l'uranio lo troveremo solo sulla Luna(forse), che il Berlusca sarà fuori dalle balle da un pezzo, che...

14
14 Mag 2009
alle 15:29

Pippo

I conti non tornano... 4 in sicilia, 4 in abruzzo e 4 in sardegna...
Secondo me si stanno dando dei numeri... ah... il referendum del 1987 è scaduto da un bel pezzo.
La maggior parte dei referendum dura al massimo il tempo di smontare le cabine elettorali. Quello dell'87 è durato pure troppo e i suoi effetti sono andati ben oltre i quesiti referendari.
Resta il fatto che costruire centrali nuleari di III generazione è una follia completa, l'unica consolazione è che probabilmente spenderanno i soldi ma non le costruiranno mai.
Differente il discorso sulle trivellazioni... quelle costano meno, purtroppo.

13
14 Mag 2009
alle 15:13

max

è notizia di oggi che in Sicilia (protettorato Unesco) saranno costruite ben 4 centrali nucleari: Marsala, Gela, Ragusa. Ora (volendo essere educati e pacifici) dovrei starmene tranquillo perchè gli abitanti respingeranno il Grande Satana ma essendo la Sicilia roccaforte forzista nessuno muoverà un dito, vedi la faccenda del M.U.O.S. americano a Niscemi. Poi però scassano la banana per quattro pale eoliche. Ominicchi di merda!!!

il referendum dell'87 è scaduto? sta roba scade? cade in prescrizione? e allora perchè stanno portando il nucleare qui in Sicilia che già di problemi ne abbiamo a iosa?

12
14 Mag 2009
alle 14:47

riccardo

che palle con questa menta dei parchi...

11
14 Mag 2009
alle 14:20

Luigi Lucato

#9 andrea se la prosegui fino al mare ... in mezzo risolviamo ...

#10 paolomot ... infatti vista la densità quello è l'unico posto libero per le trivelle

... ma dalle parti di ARCORE ... parchi trivellabili ... magari privati ...

10
14 Mag 2009
alle 14:07

paolomot

Non toccare sto tema prorpio a em che vivo nella brianza..... pensa che oggi parlavo con alcune persone che conoscevo e mi dicevano che era giusto fare le trivellazioni per estrarre il petrolio......Senza parole sono, già la Brianza è devastata, il mio paese ha 9000 abitanti ma ha pochissimo verde, come densità di abitantanti addirittura superiamo anche alcune piccole metropoli......che delusione...

9
14 Mag 2009
alle 13:06

andrea

Immagino che prima o poi anche in Val Curone 2 si troverà qualcosa di assolutamente necessario da fare... Magari un'autostada a 6 corsie Tortona-Caldirola, cosi i milanesi cambiano valle.

8
14 Mag 2009
alle 12:41

Luigi Lucato

Che spavento di Val Curone ne esistono due una a Sud vicino a casa mia ...

guardando con Google maps si capisce che quello è l'unico posto dove possono mettere delle trivelle il resto è troppo fabbricato

ma sti canguri non hanno posto a casa loro ...

penso che è tutto un giro di contributi varii ...

comunque con l'avanzare della crisi ...


 

7
14 Mag 2009
alle 12:23

andrea

@2

Ok, scusa se ho toccato ovviamente un nervo scoperto. Il problema è che secondo la nuova favolosa legislazione (DPCM 08/04/08 sul segreto si stato) fatta a cavallo tra Prodi e Berlusconi all together, chi prova a protestare se ne va dritto in galera perchè "non si può dire sempre NO", e che secondo la Prestigiacomo "le aree a parco protette prive di infrastrutture sono un impoverimento del territorio". Quindi qualsiasi cosa decida il governo non si può protestare (molto federalista!)... per questo godo per Castelli, anche se piango per tutto il resto. Tu ti beccherai una trivella, io una centrale nucleare con deposito di scorie annesso e forse un inceneritorino. zitti. Perchè mica si può dire sempre NO. Che bello.

 

6
14 Mag 2009
alle 12:08

smaramba

Andrea, ho interpretato male il tuo intervento e mi trovi d'accordo sul dire i NO molto prima. Confermo anche la sensazione di vivere in un luogo in cui le persone, appagate dal loro benessere materiale, non vedono quello che gli succede ad un metro da casa, salvo poi svegliarsi all'improvviso quando qualche essere senza morale tenta di portargli via l'ultimo fazzoletto d'erba che gli è rimasto.

Abito a ridosso del Parco in questione e ne sono un assiduo frequentatore. Francamente in questi giorni, da quando ho appreso la cosa (lunedì), mi sento frastornato ed incredulo. Faccio anche fatica ad elaborare giudizi in merito o addirittura, come oggi, a pensare ad altro se non a come impedire che si realizzi questo incubo.

Saluti

5
14 Mag 2009
alle 11:58

andrea

@ 2

Calma, mi pare ovvio che siamo più che d'accordo, ero ironico. Forse mi sono spiegato male. E hai ragione, non conosco la zona. E comunque era un discorso paradossale.

Però lo stesso discorso vale per ogni altro caso in cui invece tirano fuori il "non si può dire sempre NO". Casualmente sempre a casa degli altri. Non vedo differenza nel devastare per sempre la valle di Susa. O nel ricoprire di cemento, rifiuti, inceneritori e centrali nucleari l'Italia intera. Prima o poi arrivano ai parchi regionali, ovvio.

I Lombardi a forza di dire si devono tutti i venerdi scappare in Liguria o Piemonte o in montagna o nelle "oasi". Forse era il caso di dire qualche NO prima. Mi pare che vivano da ricchi in un posto devastato.

SI ALLE TRIVELLE.... vuol dire rendersi conto che i limiti sono ormai passati. Se se ne rende conto pure Castelli! per Scajola non ci sono speranze. Ciao.

4
14 Mag 2009
alle 11:46

Paolo B.

Beh, ormai è chiaro che la contrapposizione tra popolazioni locali ed istituzioni nazionali, o privati autorizzati da queste, sarà di una ripetitività impressionante nel prossimo futuro, tra ricerche petrolifere, individuazione di siti per centrali nucleari o riconversione gas, o cantieri per faraoniche infrastrutture di cemnto completamente inutili, ecc.

Per dirne una, si è vociferata l'indicazione di Ostuni(BR) come sito nucleare, poi smentito su Televideo oggi, e per quel che ne so già la gente del luogo ha cominciato ad agitarsi.

A mio avviso lo Stato potrebbe solo ricorrere alla forza(con tutte le drammatiche implicazioni e conseguenze possibili) per imporre certe scelte, altrimenti non la spunta contro la volontà delle popolazioni locali, e non credo che si arriverà a tali estremi(almeno per ora, poi col progredire della crisi e della cancellazione delle democrazia apparente ho oscuri timori).

Berlusconi, o chi dopo di lui, per ora è avvisato...

3
14 Mag 2009
alle 11:44

ste

però quella del giacimento di uranio ad arcore è simpatica....

 :-)

2
14 Mag 2009
alle 11:14

smaramba

Senti un po' Andrea: è chiaro che ne sei all'oscuro, ma le perforazioni (per ora previste 2 ma potrebbero aumentare in caso di successo), sono nel cuore di un Parco Regionale! Addirittura sono in corso le pratiche per farlo diventare Parco Naturale.

Trattasi del Parco Regionale di Montevecchia e della Valle del Curone, tra LEcco e Milano, ed è l'ultimo polmone verde di una Brianza soffocata dalle attività industriali. Qui si riversano migliaia di cittadini ogni fine settimana per godere della bellezza dell'ambiente e per "ricaricare le batterie".

Francamente queste battute sul "si alle trivelle" solo perché così ti pare di andar contro ai leghisti sono piuttosto disgustose.

1
14 Mag 2009
alle 11:04

Andrea

Valuterei bene questa storia.

Primo perchè la Lombardia è piena di pozzi, oleodotti, gasdotti e raffinerie (nonchè inceneritori e residenze di "papi", mancano solo un paio di centrali nucleari), un pozzo più o meno non cambiano molto la questione in effetti (a parte che non conosco la zona, magari è stupenda e allora la questione cambia).

Secondo perchè sto godendo a leggere di Castelli che si oppone nel migliore stile NIMBY.... quindi "qualche volta si può dire NO", e NON è vero che "non si può dire sempre NO".

Questa volta quindi SI alle trivelle in lombardia!!!!! EVVAI...  

In ogni caso è la dimostrazione che siamo alla frutta.

La raffineria di San Nazzaro si sta preparando per le sabbie bituminose, e si sta cercano petrolio in Italia... Se non è un raschiare il fondo del barile (nel vero senso)...

Spero che trovino un enorme giacimento di Uranio ad Arcore.

Lascia il tuo commento

Accedi con Facebook Esci da Facebook

Attendere la pubblicazione del commento
Post in evidenza su Blogosfere