Shell: 24 mila a casa.

petroliere

grazie della risposta. Peccato però che

• energia nucleare: impianti molto costosi, dipendenza da combustibile da importar, combustibile per altro non rinnovabile, grosse complicazioni nella gestione delle scorie (ve la immaginate in Italia?? non siamo capaci di gestire il ciclo dei rifiuti urbani...). Inoltre, sindrome NIMBY (in Italia non ne parliamo...), tempistiche bibliche per costruirle (per non parlare del pericolo mazzette/infiltrazioni/etc. associato a simili opere), poca flessibilità di funzionamento,....
  
• auto elettriche: date per defunte, stanno tornando alla ribalta con le batterie al litio di ultima generazione. Però se abiti in città (e siamo sempre di più) e non hai posto auto/box? colonnine per strada a pagamento? doppia batteria per cui te la ricarichi in casa?... mmh
• merci su ferrovia: d'accordissimo! ma glielo spieghi tu alla lobby degli autotrasportatori, dovunque potente ma da noi di più. In più i trasporti intermodali sarebbero ancora su gomma (e lì, altro che batterie, ci vogliono le centrali nucleari di cui sopra)
• gassificazione del carbone: è il combustibile fossile più diffuso, geograficamente "equo" (ce l'hannoquasi tutti i grandi paesi industrializzati, Italia esclusa...), manon rinnovabile, inquinante, etc. In più il processo a cui tu accenni, il Gas-To-Liquids,è energicamente un disastro. Il rendimento energetico è circa 80% (con il metano, col carbone penso sia peggio), i processi in opera sono tutti brevetti (Sasol, Shell), quindi costosi e complicati, ma soprattutto non risolve il problema! spiacente, qui ti boccio senza riserve! ;-)

purtroppo delle due l'una: o ci teniamo il petrolio fino alla sua fine, accollandoci le conseguenze del caso (non si va più a sciare se non a 5000 m nè a Venezia, che nel frattempo è diventata la novella Atlantide), o si torna a una società più stanziale.

Con grande gioia dei costruttori di biciclette...

buonanotte a tutti

Leonardo M.

Energia nucleare, energie alternative dove possibile, auto elettriche e trasporto pubblico elettrico nei centri urbani. Trasferimento del trasporto merci da gomma a ferro (ad alta velocità come stanno sperimentando in Francia). Graduale sostituzione del petrolio con carburante ottenuto dalla gassificazione del carbone e successiva liquefazione (3 impianti in sud-africa funzionanti, lo facevano anche i tedeschi durante la 2a guerra mondiale). Graduale migliore coibentazione degli edifici. Beh di cose ce ne sono, basterebbe cominciare a farle ...

petroliere

è sempre interessante la sfida "catastrofisti" vs. "ottimisti" con sette virgolette e sfumature. Ma questa volta il mio commento verte su qualcos'altro. Qualcun'altro. Noi.

Le compagnie petrolifere non sono altro che il braccio della nostra società che va dai vicini di casa e chiede "ehi, mi fai estrarre e vendere un pò del tuo petrolio?"

Perchè esistono? perchè noi continuiamo a chiedere loro petrolio. E questo perchè? perchè il petrolio ha dato al mondo occidentale la libertà del movimento individuale veloce, cioè automobili, moto, aerei. Chi mi sa dire quale valida, reale, economica, flessibile, sostenibile fonte energetica c'è in alternativa al petrolio per la mobilità di massa?  E non mi venite a raccontare degli innumerevoli brevetti nascosti o distrutti dai "cattivi" petrolieri per sostituire il vecchio motore a scoppio. Gli USA, con la dipendenza che hanno dal petrolio di paesi politicamente ostili e/o instabili, non avrebbero forse avuto convenienza a sviluppare alternative.

Finora, il problema non sono le Oil Companies, il problema siamo noi.

max

amen fratello!

Paolo B.

@9

Un medioevo con tante sfaccettature, relativamente buone(spero) e meno buone, ma abituati all'idea che tale fase di trapasso da un certo modo di vivere a tenore insostenibile ed irripetibile ad un altro, decisamente a tenore meno elevato, è inevitabile e non sarà indolore.

E' la fine di un'era dell'abbondanza insostenibile(per i paesi sviluppati) che non verrà mai più...

Andrea.de

Appunto perché umana la tecnologia puó essere migliorata: é potenzialmente impossibile che si trovi domani la soluzione alla fusione nucleare? No, potenzialmente no. L'errore della politica é il non sviluppare un progetto dando per ipotesi che non avvenga il miracolo, e siamo daccordo credo.

Ma il prospettare un medio evo non mi trova daccordo.

Per restare sull'attualitá: http://www.atimes.com/atimes/South_Asia/KE29Df02.html

Andrea.de

Paolo, "rassegnazione cosciente" non mi si addice: credo anche io ci saranno cambiamenti epocali, ma il mondo va avanti, e nel medio-lungo periodo non é impossibile trovare altre fonti di energia e riorganizzare la societá in funzione di queste fonti.

A fine 800 chi avrebbe pensato di arrivare a oggi in queste condizioni di potenzialitá energetica? L'uomo é inventore e sfruttatore, quindi non mettiamo limiti allo sviluppo. Prevengo critiche di chi non ha fiducia in questo, dicendo che sí, allo stato attuale delle cose questo regime socioeconomico non sará sostenibile, forse anche a breve. Ma non sopporto i sostenitori dell'avvento di un nuovo medio evo.

Poi quando dici che i profitti caleranno: FORSE caleranno, perché chi mi dice che in uno scenario di impennate e cadute del prezzo del petrolio Shell e affini non siano organizzate per massimizzare quei profitti? Non é detto che il profitto sia inversamente proporzionale alla quantitá offerta, o sbaglio?

Altro appunto: disgrazie direttamente proporzionali all'immobilitá berlusconiana? Non sono di certo un elettore PDL, ma gli altri cosa fanno? La politica internazionale in questo momento offre vari esempi di mobilismo verso un fine che, quando presente e chiaro, non é quello che speri tu.

Paolo B.

@4

Finchè si può far profitti lo fanno, però si stanno già attrezzando per quando inevitabilmente caleranno causa declino sensibile della produzione petrolifera, fermo restando che quello di scaricare i costi di gestione aziendale sul personale e non sui super pagati manager(capaci o no), è una bruttissima abitudine di vecchia data degli industriali...

Paolo B.

Mi chiedevo perchè hanno messo il personale Agip della pompa dove abitualmente faccio benzina in part-time da qualche mese; avevo lo stesso sospetto della padrona di casa e ora, leggendo il post, ne esce rafforzato.

AndreaX, probabilmente tutti un giorno non molto lontano rimpiangeremo i fasti della civiltà dei consumi, chi rassegnato coscientemente come noi che sappiamo bene quanto sia insostenibile tale civiltà, chi incaxxato come una bestia contro tutto e tutti perché è e sarà disinformato sui reali motivi del crollo del proprio stile di vita.

In ogni caso le nostre disgrazie saranno direttamente proporzionali al grado di immobilità attuale del governo B.(non si sa il successivo).

E siccome l'immobilità politica, di fatto regna sovrana...

AndreaX

Non la rimpiangeremo?, beh dipende da come va a finire...