Uno sguardo dal picco
Pur essendo un mito della musica, non sarà forse il più ascoltato dai ragazzini di oggi. Però Paul McCartney ci mette del suo e invita i suoi fans ad astenersi dal mangiare la carne di lunedì. Per motivi non religiosi, ma ambientali:
Rinunciare alla carne un giorno a settimana è un piccolo ma significativo cambiamento al proprio stile di vita, che tutti possono attuare per aiutare l'ambiente. Meno consumo porta a meno animali, e a meno emissioni di metano.
L'allevamento contribuisce al 18% di tutto il gas serra. Naturalmente, i rappresentanti dell'industria hanno protestato per "la connotazione negativa che si trasmette ai consumatori riguardo alla carne".
C'è sempre qualcuno che protesta.
si scusami alex. mi riferivo a rolando.
riguardo la nostra divergenza di opinioni, mi è chiara la tua situazione. maa ritengo tuttavia che le giustificazioni (sulla salute) se le diano i vegetariani :).
per quelle etiche e ambientali, sono molto più che condivisibili. difatti cerco di limitare il mio consumo di carne proprio per questo. ma credo (per tutta una serie di ragioni) che tuttavia, vada mangiata.
Io non mi permetto di augurarti assolutamente niente di male, ci mancherebbe.
L'abuso fa male, è chiaro e davanti agli occhi di tutti. A me da fastidio quando si giustifica il fatto di mangiare animali - col conseguente impatto ambientale e di sofferenza annessi - con la solita scusa "l'uomo è sempre stato cacciatore", "senza carne si hanno scompensi" e cose del genere.
Siamo o no persone con un cervello? Bene. L'essere umano può scegliere cosa mangiare.
Allora, se uno dice "io mangio carne perchè mi piace e del resto me ne sbatto" è una libera scelta, condivisibile o meno. A me danno fastidio le persone che vogliono darsi una giustificazione, ormai assurda, per continuare a mangiarla. Quella che serve il letame per i campi per esempio è favolosa.
E' solo una questione di scelta: io non voglio provocare sofferenza gratuita ad altri esseri viventi che hanno lo stesso mio diritto di stare su questo pianeta, voglio che il mio impatto ambientale sia minore possibile e quindi scelgo di non alimentarmi tramite gli animali e, ovviamente, non li indosso. E ti garantisco che mi ha portato benefici di salute, ma sei libero di non crederci.
Se tu mangi carne perchè ti piace, perchè ti va e le motivazioni che posso avere io non sono per te importanti, è una tua libera scelta che di certo non contesto.
Contesto solo chi mi tira fuori scuse assurde.
Spero di aver rimosso eventuali malintesi creatisi durante questo scambio di commenti.
Ciao
mangiare carne e latticini a volontà fa male -.-
ma non ci vedete più appena qualcuno vi dice qualcosa di contrario? l'ho scritto mille volte che l'abuso è il problema.
inchia, dico che mangiare un po di carne non fa male (argomentando), e mi augurate educatamente di crepare a 30-40 anni :D
ci rendiamo conto :)?
Ti auguro di continuare a mangiare carne e latticini a volontà.
Avrai una bella vita da eschimese.
non è mito. loro si ammalano di altro perchè si trovano in un ambiente particolarmente ostile alla vita umana, con una scarsa varietà di alimenti e scarsa luce che provoca osteoperosi. io voglio dati scientifici al riguardo. altrimenti si parla di aria fritta.
io lo dico sempre, su etica e su ambientalismo la vostra scelta è una scelta molto alta. ma non cadete su sta cosa che fa bene e mangiare carne fa male. l'abuso fa male. come ogni cosa....
...il mito eschimese continua...
@ 21 e 17
per l'osteoperosi degli eschimesi. non cè rivista scientifica che abbia pubblicato studi. si vedono solo nei siti vegani, dove si arriva a dire anche che il latte ruba calcio alle ossa. cose fantascientifiche. un link, uno solo che porti a"nature","new england journal of medicine" un link diretto e mi ritiro tutto :D
e poi ricordiamoci che li, al polo, e nei paesi nordici non abbiamo tutta quella luce necessaria per fissare il calcio alle ossa.
idem per l'aspettativa di vita. muoiono per altro ;)
lo ripeto: è scientificamente dimostrato che il bilanciamento 1:1 fra omega-6 e omega-3 permette loro di mangiare carne (di pesce) e grassi animali in quantità industriali senza ammalarsi di malattie cardiovascolari.
@21
i canini indicano che siamo carnivori. poi non sono un lupo. ho degli arti che mi permettono di cacciare,tagliare e cucinarla la carne. posso dirti che non saremmo degli ottimi cacciatori, ma cosa cambia? resta il fatto che indicano che siamo carnivori da millenni e millenni
sulla guerra: non mi dici nulla di nuovo. è normale che possiamo perpretare un abitudine sbagliata da sempre, ma non mi stai dimostrando il contrario.
"Prova a prendere 100 vegetariani e 100 onnivori etc"
mi citi un link dove cè uno studio simile? perchè altrimenti rimane una tua personale e legittima opinione. ma un opinione, non un fatto.
io intanto aspetto sempre le risposte di:
1)perchè gli eschimesi non si ammalano di malattie da "eccesso di carne nella dieta", quali infarti, arteriosclerosi, colesterolo alto.
2) se è vero si o no che abbiamo un organismo che permette di nutrirci attraverso la carne, e l'ha fatto da quando l'uomo esiste.
@ Marco I.
forse dovresti ricordare anche che gli eschimesi hanno la vita media più bassa del pianeta.
@ Marco I.
Visto che tiri in ballo i canini da "carnivoro" prova a mangiare un animale appena ucciso, ancora tutto intero strappando la carne con i tuoi canini da cosiddetto carnivoro, voglio vedere quanto ti riesce. Infatti i nostri canini sono proprio uguali a quelli degli animali carnivori, come i felini e i cani, questa somiglianza mi è sempre sfuggita.
Per quanto riguarda gli eschimesi, vai a vedere che tasso di osteoporosi ha la popolazione rispetto, per esempio, ai paesi mediterranei dove carne e latticini sono meno consumati e poi mi fai sapere.
L'uomo è cacciatore da sempre? Ah bè...l'uomo si fa la guerra da sempre, allora ne deduco che la guerra è giusta.
L'eliminazione completa della carne non è dannosa e te lo dice chi l'ha eliminata 13 anni fa, se vuoi ti posso spedire le mie analisi del sangue che faccio annualmente.
@17:
le fabbriche di carne inquinano, letame compreso, non mi dire che bisogna continuare con gli allevamenti altrimenti non abbiamo fertilizzante per i campi. Quali squilibri dietetici hanno i vegetariani o vegani scusa? Se mangi solo carne incontri squilibri dietetici, in egual modo se mangi solo lattuga non tiri avanti poi tanto. Ma una dieta vegetariana un po' varia è assolutamente completa, stessa cosa per quella vegana.
Prova a prendere 100 vegetariani e 100 onnivori e confronta i loro esami del sangue, vedrai chi ha + scompensi. Sai qual è il problema? che quando ad un vegetariano viene un qualsiasi malanno (e ti posso garantire che capita raramente), è subito colpa del fatto che non mangia carne. Quando capita ad un onnivoro..bè...gli si dirà che è normale ogni tanto star male.
Secondo me ci sono 3 ragioni base per fare la scelta vegetariana (e ancor più Vegana):
1) Etica; rispetto della vita (animale)
2) Ambientale; riguardo all'impatto degli allevamenti intensivi.
3) Salutista; derivata dal fatto che la carne in eccesso fa male e non è fondamentale nella nostra alimentazione.
C'è chi lo è per un motivo chi per un'altro e chi per tutti e tre. Io per tutti e tre.
Alcuni famosi vegetariani: Carl Lewis, Margherita hack, Mario Tozzi, Umberto Veronesi... e non mi sembra che abbiano problemi di salute.
@17 parole sante :)
@12
i canini...
Il fatto di avere un solo stomaco, e non abbiamo beta-idrolasi (enzimi che "digeriscono" cellulosa, emicellulose etc) [a parte la beta lattasi --> digeriamo lattosio]....
nella preistoria eravamo cacciatori nomadi, e poi, POI, siamo diventati piu stabili con la scoperta dell'agricoltura e dell'ALLEVAMENTO....
sono tutte cose incontrovertibili e che certamente non ho inventato io.
una domanda:
mi spieghi, dato che da come rispondi lo sai per certo che la carne fa male, perchè gli eschimesi mangiano più carne e grassi animali di qualunque altro e non hanno patologie cardiovascolari?
mai sentito parlare della cascata dell'acido arachidonico?
io le so, e tu?
eppure gli eschimesi mangiano grasso animale in quantità... che strano ;)
@16
vero che i vegetali hanno tutto volendo, ma dimentichi il fattore digeribilità. la soia è ben ricca di proteine, ma mangia 10 grammi di soia, e 10 g di carne. e vedi quante proteine riesci a recepire dall'una e dall'altra. si chiama biodisponibilità ;)
l'eliminazione completa della carne è anch'essa dannosa. bisogna ridurre come hanno commentato molti. e lì è palesemente giusto farlo. sia per salute, che per ambiente, che per coscienza (animali in condizioni veramente orribili).
Piu' del mangiar carne una volta ala settimana, la uso come "condimento". Poca, insieme ad altri cibi. Alla fine siamo li', credo corrisponda a una bistecca, o meno, la settimana.
Siamo perfettamente d'accordo che la nostra dieta carnivora spinta (anche una bistecca al giorno è considerato "poco" da molte persone che conosco, un pasto senza carne è impensabile) sia insostenibile per la salute e l'ambiente. Che il 95% almeno della carne che mangiamo viene da allevaenti intensivi crudeli ed inquinantissimi. Ma anche un'agricoltura biologica senza animali (letame) e' insostemibile, e se e' vero che con una certa attenzione si puo' essere vegetariani o vegan senza problemi, è più facine andare incontro a squilibri dietetici. Per es. ho spesso la sideremia ai limiti inferiori, nessun problema ma devo starci attento.
Sugli studi scientifici ho visto vermente tanta ideologia. Ho quasi litigato con una tizia che sosteneva che "è dimostrato scientificamente" che i nostri antenati erano raccoglitori, non cacciatori, fino a 15 mila anni fa, e che quindi l'introduzione di carne nella dieta è stata recente in termini biologici. Facciamo le scelte che crediamo, ma non falsiamo i dati per darci alibi.
@ 13
Su wikipedia sotto "aminoacidi essenziali" puoi trovare le specie vegetali in cui essi sono contenuti. Dimostrata quindi la possibilità di escludere la carne dall'alimentazione senza scompensi.
fin'ora son riuscito un anno e mezzo a razionare le dosi di carne a una/due volte alla settimana... devo dire che la mia alimentazione e' migliorata, sia perche' quando la mangi una volta alla settimana sei consapevole del bene prezioso che hai e la apprezzi molto di piu'... la prima cosa che dovremmo fare sarebbe renderci conto che con i nostri pasti sovrabbondanti di 3 volte al giorno siamo IPERALIMENTATI. Basterebbero 2 pasti
Noi consumiamo carne una volta alla settimana. Si sta decisamente meglio.
Come si sostituiscono gli aminoacidi fondamentali?
@ Marco I.
E' scientificamente dimostrato che "fa male alla salute". Certo che se lo vai a chiedere a chi consuma carne dalla nascita non te lo dirà mai
Chiedi magari a Veronesi che di tumori se ne intende, non per niente si guarda bene dal mangiarla.
Poi se ne può parlare quanto si vuole, ma finchè si tira in mezzo la solita balla del "siamo nati x mangiarla" allora stiamo freschi.
ma sull'abuso siamo daccordo, anch'esso è scientificamente dimostrato.
è sul totale rifiuto della carne che mi trovi in disaccordo.
io invece studio alla facoltà di agraria, e ho trovato molti ( non tutti naturalmente) professori capaci e intellettualmente "liberi dalle multinazionali ;)"
è li che prendo le mie informazioni.grazie a te.
Un appunto a MArco I.
Credo che gli scienziati che hai consultato siano quelli pagati dalla simmenthal forse.
Sono tutte balle che rinunciare alla carna abbia conseguenze negative alla salute.
Nel mio caso anzi, la salute e' anche migliorata. I livelli sanguigni erano tutti nella norma (controlli ogni due mesi), continuavo ad allenarmi tranquillamente e non ho avuto nessun disturbo particolare. Al contrario, un abuso di carne (sette giorni su sette per molti) ha accertati effetti negativi sulla salute.
grazie di nuovo
sono stato vegetariano durante 6 anni per ragioni essenzialmente ambientali e di diritti animali. Da circa un anno, anche per motivi geografici mi nutro di carne ma solo quando mi trovo a mangiare fuori.
Chi ha potuto vedere "home" (homeproject su youtube) si sara' reso conto di quanto poco aiuti rinunciare alla carne (si dovrebbe parlare anche di pesce visto che gli oceani sono ormai quasi deserti di vita) un solo giorno alla settimana.
Forse pero' chi comincia con il rinunciarci per un giorno puo' rendersi conto di quanto facile sia rinunciarvi anche il resto della settimana, o almeno per gran parte di essa.
Il consumo di carne e' semplicemente INSOSTENIBILE oltre che costituire un olocausto giornaliero per milioni di animali che devono vivere in condizioni aberranti del tutto innaturali.
grazie.
"Diventare vegetariani non costa nulla, fa bene alla vs salute"
NO.
è scientificamente dimostrato che siamo mammiferi onnivori, e che mangiare carne non fa male alla salute.
il nocciolo del problema è nell'abuso che noi facciamo in occidente.
che due bistecche di fiorentina siano genuine è tutto da discutere
c'è gente che la carne la mangia tutti i giorni senza saltarne nemmeno uno?
davvero?
me coglions!!!
due bistecche di fiornetina genuine alla settimana, fagioli e lenticchi a giorni alterni e diventi meglio di braccio di ferro a energie.
La gente non vuole cuninare, e una fettina magari agli estrogeni sulla padella è molto piu veloce di fare., pulire, condire un po di verdura. evviva la svogliatezza cronica che la gente adda fa le extension ai ciuffi.
Non mangio più carne né latticini da più di un anno. Ho smesso perché volevo lasciare un pianeta più vivibile ai mie quattro nipoti.
I benefici fisici e psicologici che ho riscontrato sono immensi.
http://pensierolaterale.blog.com/4732872/
mi piacerebbe tanto sapere se tutti coloro che dicono "bravoMcCartney" e si spendono in commenti positivi seguono poi il suo messaggio.
Perchè siamo tutti bravi a dire di usare meno la macchina e farsi qualche pedalata in più in bici, ma questo non risolverà niente.
Allora cambiate un po' mentalità tutti quanti cari signori che fate finta di tenerci all'ambiente ma che poi rispondete "non posso vivere senza carne"!
Diventare vegetariani non costa nulla, fa bene alla vs salute, a quella di tutte gli animali che evitate di mangiare e soprattutto fa bene all'ambiente.
Tra l'altro, si risparmia pure.
Questa è la prima azione da fare contro il riscaldamento globale, il resto viene dopo.
P.S. personalmente sono vegetariano da 13 anni.
Altro che rinunciare un giorno alla settimana, dovremmo riservarla per le occasioni importanti, per la "domenica", come si faceva una volta, altrimenti è inutile lamentarsi che il mondo va male e provare indignazione quando leggiamo gli aggiornamenti della FAO sul numero di persone che soffrono la fame...
basta avere pochi soldi e vedrai che la carne la mangi una volta alla settimana se va bene... per la stragrande maggioranza della popolazione mondiale essere vegetariani e' una necessita' piu che una virtu'... certo PMC non ha questi problemi budgetari, e neanche le sue figlie...
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alle 19:48
Janko
A parte il fastidio che ho per gli integralismi (diffusissimi in tutti i settori), mangiare carne sarà presto utilissimo per il nostro prossimo obiettivo planetario: scendere da sei (od otto) miliardi di individui ad un miliardo.
Bisogna solo portare l'attenzione su una delle aree di disponibilità alimentare quantitativamente maggiore, ed in tempo ragionevole si potrà raggiungere l'obiettivo, coniugando soddisfazione (alimentare) personale e decrescente impatto ambientale.
Lati secondari ma non irrilevanti: gli articoli giovanili sono simultaneamente più gustosi e più utili da trattare (mangiare) per l'obiettivo (riduzione); quelli più vecchi e meno gustosi possono essere tralasciati perché poco incidono sull'obiettivo; gli intermedi possono esser trattati, altrimenti sono utili per produrre nuovi articoli molto giovanili e gustosissimi.
Naturalmente bisogna fare attenzione alla cottura, per evitare eventuali malattie (kuru); altrimenti, si ha comunque un aiuto verso l'obiettivo.
Chissà perché le cose più evidenti non vengon considerate con la dovuta attenzione.