Quanti morti "inutili" per Nassiriya?

Ricordo che all'epoca dell'attentato, il giornalista Mediaset Andrea Pamparana sul TGCOM gestiva una rubrica-blog e pubblicò un post sull'attentato, tutto di commemorazione e ipocrisia, ai caduti che erano morti nello svolgimento del proprio dovere, ovvero l'esportazione della democrazia. Al che io gli scrissi che i nostri militari erano morti in realtà per difendere gli sporchi interessi dell'ENI(testuali parole), altro che l'export della democrazia!

La sua risposta fu alquanto imbarazzata e non mi dilungo oltre.

E comunque non ho dubbi che tanta gente creda ancora alla storiella dell'export della democrazia :-(.

Poveri ragazzi di Nassirya(e povere famiglie), morti inutilmente in un'inutile guerra di invasione...

perchè i morti in Afghanistan, Kosovo, Libano ecc.ecc. sono utili??? italia vergognosa  e sprecona...

OT

Il governo della Cina e la società USA First Solar (www.firstsolar.com) hanno firmato un'intesa preliminare per costruire una centrale fotovoltaica da 2GWatt in Mongolia Interna. La costruzione della prima centrale dimostrativa da 30 MW inizierà il 1 giugno 2010. Entro il 2014 dovrebbe essere pronto il primo GW, e entro il 2019 i 2GW.

Non so se vi rendete conto di quanto grossa sia una centrale da 2GW!!

@5

Se la Cina non integra i suoi smisurati ed in crescita consumi di energia con le rinnovabili, può dire addio alla propria insostenibile crescita economica, se di vera super crescita si può parlare, visto che diversi analisti stimano le affermazioni cinesi in tal senso, gonfiate...

Chi compra pannelli FV per me non è un pirla, ma uno più furbo degli altri.

Ormai non mi meraviglia più niente, le bugie dei governi sono infinite e il soldo viene sempre e comunque prima di tutto.

@5 Si parla di 65 km2, poco più dell'intera isola di Manhattan!

La First Solar afferma di produrre pannelli PV con un processo continuo, in grado di trasformare "un pezzo di vetro" in un pannello in 2,5 ore. Non si tratta quindi della produzione tradizionale di semiconduttori da silicio cristallino. Usa cadmio e tellurio per le celle, e nel sito fa rilevare che si tratta di materiali abbondanti, anche in caso di produzioni di massa (interessante questo "disclaimer" rispetto al "peak minerals").

I costi, anche energetici, di questi pannelli dovrebbero essere quindi minori rispetto a quelli tradizionali. 

chissà se una volta raggiunta la grid parity ci sarà ancora chi darà del pirla a chi compra impianti FV?

nel caso della cina, poi, non mi è chiarissimo: sarà il governo a pagare, il materiale sarà costruito in cina, ci fanno pure una linea ferroviaria apposta... dove dovrebbe essere l'imbroglio?

@15 riccardo

Non ho idea di cosa abbia scritto  Paolo P. nel 14, comunque "quando sarà raggiunta la grid parity" ti assicuro che smetterò di considerare il fv roba da pirla (trannè chi ci specula, ovviamente) sempre che a quel tempo non ci sia di meglio...chessò i cristalli di dilitio ;-)

Chi vuole metterlo , lo metta. Si troverà con tante sorprese tra 3-4 anni quando la tecnologia che ha installato sarà riparabile con sempre maggiori difficoltà e i pezzi di ricambio già non ci sono adesso.

Mi ricordo bene, dopo la strage, i funerali in Italia, dove quei cani di politici si erano messi in prima fila e avevano relegato i parenti dietro.

Uno di questi parenti, affranto dal dolore si alzo' e ando' ad inginocchiarsi davanti alle bare. Fu allora che scoppio' lo scandalo e in tutta fretta quei tomi si decisero a togliersi dalle scatole e mettersi dietro. Se ci ripenso mi sento ancora ribollire il sangue.

E mi ricordo ancora di quella donna che non fu ammessa ad assistere alle esequie pubbliche del suo compagno, perchè era "solo" la convivente, invece che moglie o parente. 

L'italia NON è un paese civile, non quando a rappresentarlo sono la nostra classe politica.

Sarebbe carino prenderne un bel mazzetto e fargli visitare, senza fanfare o codazzo di lacche' un paio di ospedali di emergency sul terreno.

Ma non lo faranno mai, perchè sono vigliacchi senza coscienza. 

aggiungo dal sito della repubblica:

Tutto senza costruire costose nuove grandi centrali, solo interconnettendo come tanti mini-computer collegati grazie a Internet le centomila (e forse domani i milioni) di mini-centrali domestiche.

MILIONI DI MOTORI A METANO CHE GIRANO ININTERROTTAMENTE NELLE CANTINE

@16: mancano i pezzi di ricambio? Di che? Pannelli e inverter? :lol: ma dove l'hai letta questa?

#25

Prova ad ordinare un inverter Sunny Boy (tra i più conosciuti , efficienti , duraturi  etc). Avrai belle sorprese!

La prima è che in Italia non sono e non saranno disponibili i modelli oltre i 3 kW (e già prova a chiedere ad un installatore se te lo trova) , mentre in Germania -che manco ce l'hanno il sole- si pappano da due anni i 5kW. Chi se l'è installato, bene meglio per lui , ma non credo che potrà sostituire il suo inverter tra una decina d'anni. E fa male al portafoglio comprarne subito uno o due di riserva.

obama vs silvio:

se il primo incita gli studenti di una scuola pubblica a studiare per diventare famosi il secondo (74enne!) incita le studentesse a sposare un figlio di miliardario o calciatore così da fare le comparsate in tv in bikini.

ora (posto che una cosa del genere non accade neppure nel burundi) è chiaro che mi vergogno come un ladro a definirmi italiano ma credo che un premier in questo stato mentale vada deposto immediatamente per il bene degli italiani.

Questa della VW è la semplice scoperta della cogenerazione, applicata al nuovo concetto di rete intelligiente: la resa è del 95% perchè viene sfruttato tutto il calore della combustione per fare acqua calda  (sanitaria e per termosifone), mentre un centrale normale non fa che sversarla nei fiumi o, nella migliore delle ipotesi (una piccolissima parte), ci riscalda qualche migliaio di appartamenti nei dintorni (ma questi sistemi centralizzati hanno seri problemi quando le distanze cominciano a fare effetto sull'isolamento dei tubi, e gli appartamenti periferici si ritrovano con acqua quasi fredda).

Ebbene si, questo sistema della VW, in un ottica di risparmio energetico e di produzione diffusa, è una OTTIMA idea, sebbene non risolutiva.

@20 Paolo B.

Certo che esistono da molto, ma la notiiza è che en hano trovato-selezionato dei ceppi che hanno una maggiore efficienza.
La bomba ecologica come ogni altra, si può "disinnescare"

@22 Thomas

Come poi hanno osservato altri, il vantaggio è che sfrutti sia il calore che l'elettricità ma è meglio che scelgano il posto giusto per metterla poichè sennò d'Estate...."stanno feschi".
Il paragone con le centrali tradizionali fa quindi ridere visto che si potrebbe sfruttare il teleriscaldamento pure con esse e sopratutto, l'articolo di Repubblica, parla dei costi dlel'impianto etc...ma non il costo al kw/h e poi c'è un canone (20 euro al mese) che di solito costringe o avvantaggia i grandi consumi  e non è certo "l'autarchia" che molti sognano.

Poi si decidano...non sembra un grosso frigorifero o una piccola caldaia? Non so da voi, ma dalla mia esperienza, una caldaia ha un volume che è un quarto circa di un frigorifero neanchè troppo grosso. E' un po' troppo "pressapochista", neh!

@ 24 eco1

Negli ospedali, da che mondo è mondo, ci sono già generatori d'emergenza che si attivano in caso di black-out, che poi siano a bombola di gas, gasolio o benzina cambia poco, anche se credo siano soprattutto a gasolio (meno esplosivo).

@30 riccardo

Mai osteggiato la generazione distribuita, nei rarissimi casi in cui abbia un senso, io contesto le idee che portano a illudersi di una rivoluzione tecnologica  irrealistica che si manifesti un a presunta vantaggiosissima "generazione distribuita".
Come dire...il traffico e gli ingorghi uno può anche sperare di superarli con le auto volanti che consumano anche meno di un'auto tradizionale, ma in realtà lo superi abbandonando l'idea di guida prevalentemente autonoma.
 

PEZZI DI RICAMBIO?

Il più serio vantaggio del FV è costituito dal fatto che non contiene compenenti meccanici/elettromeccanici in movimento reciproco e non genera vibrazioni apprezzabili. Mancano quindi i deperimenti meccanici tipici delle comuni macchine termiche ed elettriche.

Facile dedurre che, a pari impegno nella realizzazione, saranno esattamente gli impianti FV a manifestare la maggior durata temporale in assenza di manutenzione. Alcune decennali esperienze dell'ENEA hanno chiarito bene questo concetto.

La seconda guerra del golfo e' del 2003, il prezzo del petrolio fino al 2004 era sui 40 dollari il barile e si diceva fosse salito a causa della guerra e per la solita speculazione. Solo negli anni seguenti e' stato evidente come guerra e prezzo petrolifero fossero legati ma in un' altra maniera. S' avvicinava il picco, il petrolio a basso prezzo era finito ed era indispensabile mettere le mani su quello dell' Iraq, secondo paese per giacimenti, con costi di estrazione piu' alti solo dei costi dell' Arabia Saudita.La guerra, cosi' come quella in Afghanistan, non e' andata come si sperava, e il suo costo economico gigantesco ha contribuito alla grande crisi. Farebbe comodo anche il petrolio ed il gas dell' Iran, ma le esperienze precedenti sconsigliano azioni di forza. Piu' utili e meno costose le piccole guerre a bassa intensita' diffuse un po' in tutto il mondo.Tutto si lega, guerre,crisi energetica, crisi economica. Ci fosse un' informazione su questi temi con piu' mezzi e rivolta a tutti, non solo ai soliti "fissati",molte cose potrebbero cambiare. Il 19 settembre, giornata dedicata alla liberta' di informazione, si dovrebbe parlare anche di questo, non solo fare da fiancheggiattori a De Benedetti-Repubblica-PD.

Propongo di prendere i carburanti da Nettuno e poi riportare su nettuno la CO2 :-D :-D

ma scusa, nick, se la ferrero dice che la nutella è buona, allora sarà vero, non ti pare?

(non ce l'ho con la nutella, era per fare un paragone! e comunque è più etico spalmare sul pane la cajita, ma questa è un'altra storia)

@36 Surak; e per fortuna che sei tu quello o biettivo sulle notizie, ma quando si parla di nucleare promettente perdi la testa; per conto che parlino di NUCLEARE che rende di più e costa fino al 40% in meno, non vedo cifre e non vedo tempi di realizzazione certi. Ah vedremo quanti privati si tufferanno in questa nuova tecnologia e da li si capira se c'è qualcosa di fattibile o meno. Comunque sia per conto che parlino di emissioni zero quando poi la produzione di scorie e radioattività è comunque sempre troppo alta per i miei gusti.

@40 nickvandeerpeers...43...44 ;-)

 "e per fortuna che sei tu quello o biettivo sulle notizie,"

Sì, esatto...infatti...ragazzo... ho aggiunto un "...dicono" che indicava, come da senso della frase, che riportavo quanto dicevano ma non lo prendevo per oro colato.

1) Vedo che ancora non avete imparato con chi avete a che fare ;-)

2) i tuoi gusti non fanno testo

p.s.: anche feltri sputtana uno, gli rovina la vita pubblicando documenti falsi e riservati e poi fa: ho aggiunto un "...dicono"

molto più terrestre che vulcaniano, come atteggiamento, anzi direi proprio terra-terra

@46 Riccardo; balbuzie , più o meno, ho cambiato la tastiera e le fanno sempre più morbide, mi ci devo abituare e poi è quella inglese...

 # Surak, te sei come il berlusca che se anche lo beccassero che si ingroppa una minorenne ti risponde che stava solo facendo un sondaggio!

Prima di tutto mi scuso perche' sono andato troppo fuori tema, comunque penso davvero che Berlusconi non sia l' unico problema dell' informazione nel nostro paese. Sicuramente l' Italia ha in questo momento un sistema informativo peggiore degli altri paesi occidentali ma in tutti i paesi l' informazione e' espressione per lo piu' di poteri economici. Non e' un tema facile ed internet gia' ora limita questo strapotere e ,secondo me, avrebbe potenzialita' straordinarie ancora inesplorate di fare informazione preziosa con mezzi economici limitati.

Il 19 si parlera' di informazione, spero che si parli un po' anche di queste tematiche. (magari meglio di me....)

@ riccardo e nickvandeerpeers

Sì, ok...come volete!
Ero stato accusato di aver riportato una fonte di parte come "oggettiva" ed io invece ho fatto notare che non era così (mica ho aggiunto parole dopo) e non avete trovato di meglio che fare paragoni sballati.

Quindi...sì, ok...come volete! 

A che serva avereemissioni di CO2 "pressochè nulla" trascurando tutto quello che si produce per la costruzione di una centrale se poi mi rimane la radioattività per migliaia di anni, che alla lunga è molto più pericolosa per il DNA, quindi non è una mia opinione, credo che siano tutti d'accordo che se avessimo un'altra scelta di fonte enegetica il nucleare non lo vorrebbe NESSUNO!

Ed è per questo che il Kitegen non è una favola!

@8 Surak

"Oggettivo è che sono morti per palese inefficienza dei militari italiani di alto grado che ha sottovalutato i rischi "

Non credo......è una mia modesta opinione, ma credo che le cose stiano diversamente.

La responsabilità è politica! Quando si decide di intervenire militarmente lo si deve sempre fare consapevoli del fatto che la missione può partire come una "passeggiata" e in poco tempo degenerare in guerra aperta.

Questo i nostri governi non lo vogliono capire. La loro prima preocupazione è che i militari tengano un profilo il più basso possibile.....che non appaiano troppo "cattivi" in sostanza.

Ecco che allora:

1. Si mandano in missione i carabinieri (salvo poi chiedere all'esercito di controllare le strade in Italia) che evidentemente non hanno idea di come si deve allestire un accampamento in zona di operazioni (Base Maestrale non era dell'esercito ma dei carabinieri). Mancavano le più elementari norme di sicurezza. Una su tutti....perchè lungo l'accesso alla struttura non erano presenti gli hesco-bastion che avrebbero impedito a un mezzo di quelle dimensioni di avvicinarsi a forte velocità?

2. Sempre per la politica del basso profilo, si era deciso di allestire base maestrale all'interno della città, come se si tratasse di una normale operazione di polizia, anzichè all'esterno come sarebbe stato più logico.

No le responsabilità sono in massima parte politiche!

@ 58 Surak

No.....sono proprio i vertici politici che decidono...sono loro che stabiliscono le regole di ingaggio e sono loro che dettano le linee guida sul comportamento da mantenere nei confronti della popolazione.

Se a livello politico si decide che il profilo devve essere basso, i militari eseguono gli ordini....punto e basta. In Irak poi un atteggiamento poco "agressivo" era una scelta categorica, perchè davvero non c'era modo di giustificare la nostra presenza, quindi andava evitato in qualunque modo l'insorgere di problemi.

Mandare i carabinieri all'estero, è una scelta politica. I carabinieri fanno proprio al caso, perchè tengono appunto un profilo basso in termini tattici e in termini di "visibillità". Il fatto che per esempio utilizzino in missione le divise blu per ordine pubblico, anzichè le vegetate, non è mica un caso. L'intento è quello di far apparire le forze italiane meno agressive. E fra i modi di apparire meno agressivi c'era anche sicuramente quello di non creare accampamenti che sembrassero particolarmente ostili. I carabinieri hanno fatto il resto, perchè loro erano deputati alla sicurezza di base maestrale.

Se in questo sono stati pressapochisti, in fondo non è neppure colpa loro ma di chi decide di inviarli in teatro di operazioni, sapendo che quello non è il loro mestiere.

L'esercito (pur con tutti i suoi limiti storici) non ha mai preso sottogamba nessuna missione all'estero. Sono quasi vent'anni che opera in zone di guerra e quando, anche nelle missioni più "tranquille", si devono contare quantomeno i feriti, nessuno si prende il lusso di fare le cose alla leggera.

@ Surak

Allora non ci capiamo. Probabilmente è colpa mia. Ma pure tu ci meti del tuo!

1. Il discorso delle mimetiche, era riferito al fatto che l'impiego delle uniformi da ordine pubblico dei CC è un tassello del discorso sul basso profilo. Non ho mai detto che ci fosse una importanza tattica nell'usare una oppure l'altra.

2. Con la strage di Nassiriya l'esercito c'entra praticamente nulla. Quella era una base dei CC, che per volontà politica (rivedasi discorso sul basso profilo) svolgono compiti che non sono di loro competenza.

3. Il resto di quello che dici, non lo comprendo davvero. Parli di camerieri, alberghi, retrovie........scusa ma di cosa parli!? Indubbiamente ci sono state operazioni che si sono svolte nella più totale tranquillità e che dopo uno o due anni sono diventate poco più che operazioni di polizia, ma direi che c'è ben altro........ ma evidentemente a te nomi come:

....Balad, "Pasta", Vogosca, Grbavica, Bala Morghab, Bala Boluk.......

non dicono nulla, altrimenti potresti anche parlare di inefficenze e di scelte sbagliate.....ma di sicuro non parleresti di alberghi e camerieri.

@ Surak

Poi chiudo perchè non mi sembra il caso di continuare.

Molti quella busta paga non la hanno mai vista e non possono raccontare proprio un bel nulla. Quelle, assieme ad altre località, hanno visto cadere in combattimento oltre 30 militari italiani, oltre a decine di feriti.

Se poi aggiungiamo i morti causati da incidenti (le strade di quei posti non sono mica le statali di casa nostra), i caduti e i feriti salgono ulteriormente. A questi vanno poi aggiunti i morti di Nassiriya.

Quindi se tu i morti non li conti a centinaia, deduci che quelle erano località di villeggiatura.....

E comunque la difficoltà di una operazione all'estero, non la si vede solo dal rischio di crepare in combattimento. I disagi di rischierarsi in zone devastate dalla guerra, sopratutto nei primi mesi, sono difficilmente comprensibili.

Lavarsi per la prima volta dopo settimane, dormire in tende coperte dalla neve con temperature esterne di -15°, muoversi ed allestire posti di controllo e check point in aree non ancora bonificate dalle mine, sono solo alcuni aspetti dei rischi indiretti che si corrono in zona di operazioni.

Anche fare la pipì a volte diventa un rischio.

Che poi alcune missioni dopo i primi tempi diventino poco più che operazioni di ordine pubblico, mi sembra di averlo già detto...ma questo non cancella morti, feriti e rischi di ogni genere.

@64 Surak

"......ok, non sai come funziona l'esercito italiano e le missioni all'estero, e finita lì."

Quando discuti su internet con qualcuno.....ti viene mai da pensare che non sai nulla di quella persona ?

Fallo qualche volta.....perchè non sai mai chi c'è dall'altra parte......non puoi sapere alcunchè riguardo le mie conoscenze di come funzionano le missioni all'estero!!!!

ci sono nel mondo tante guerre civili che vengono ignorate dalle nazioni ora impegnate in iraq.

Sara' perche' in quelle nazioni non c'e' petrolio?

 Quanto sono ipocriti i politici, poveri figli che vanno a morire per ideali e per bisogni personali.

pasquale