Uno sguardo dal picco
Cosa manca alla Cina? C'è l'oceano, i fiumi, i laghi, il deserto, le pianure, i monti, le città... l'unica cosa di cui i cinesi sentono molto la mancanza è una bella tundra ghiacciata, a cui non hanno accesso.
Così, hanno pensato di provvedere:
C'è stato poco clamore alla fine del mese scorso quando la China National Petroleum Corp. (CNPC) ha firmato un accordo a lungo termine con la compagnia russa più importante per quanto riguarda le spedizioni di petrolio e gas attraverso l'Artico, la Sovcomflot (SCF). Questo accordo è solo l'ultima delle tante indicazioni della strategia cinese verso le opportunità di trasporto ed esplorazione che si apriranno con lo sciogliersi dei ghiacci artici.
Hanno messo gli occhi anche sul fantascientifico giacimento di Shtokman (di cui abbiamo parlato qui). E naturalmente, i cinesi stanno già costruendo una bella flotta di navi e rompighiaccio dedicati alla bisogna, evidentemente credono alle previsioni dei climatologi che prevedono i ghiacci artici completamente andati per il 2013. Non solo: l'apertura della rotta artica porterebbe i cinesi più vicini di 7400 km ai loro clienti europei e nordamericani, facilitando le rotte commerciali e consentendo anche un notevole risparmio di carburante.
Un win-win, insomma.
xx
@ HIEI
Dalle mie parti si dice "a sciacquare la testa all'asino ci si rimette solo acqua e sapone"...
Complimenti per lo stile.
@hunter
"I giullari di corte aiutano a tenere su il morale."
E' quel che pensavo anch'io, ma vedo che qui c'è già il pienone!
(E per fortuna che il troll ero io, eh?)
Hiei, sei proprio buffo !
... e pensare che qualcuno ti trova antipatico !!!
I giullari di corte aiutano a tenere su il morale.
Se nel 2013 si scioglie il polo nord vado dal chirurgo plastico e mi faccio conciare come un aborigeno. Punto.
@Luigi
"Il film di Emerich, in pieno stile consumistico hollywoodiano, si basa su fondamenti scientifici: il problema derivante dal rallentamento del motore alino della Corrente del Golfo è serio, a prescindere salla fuoriuscita del petrolio della BP."
Certo, se fa caldo è GW, se fa freddo è GW, se fa così così è sempre GW, ovvio no? Allora, ripetiamo ANCORA una volta: sappiamo che Hollywood - risparmiami la storiella del consumismo e fuffa assortita - è la macchina da propaganda del complesso militare-industriale degli USA/NATO/Israele, ok?
Sì, proprio quelli che emettono TANTI TANTI gas serra e sfruttano il petrolio e sono tanto tanto contro il GW...e spendono miliardi per finanziare un costosissimo blockbuster di propaganda globable?
Qualcosa non torna, sì o no?
Altre cose che non tornano? Com'è che non vi sento mai, MAI, M-A-I sentir parlare di impronta ecologica o emissioni serra di carri armati, bombardieri, navi da guerra e basi militari? Ma mai una volta, eh?
Come mai? Vogliamo parlare di scie chimiche e geoingegneria in generale e relativi brevetti delle industrie militari?
Di come a Cancun si è fatto pressione per rovesciare il divieto delle Nazioni Unite sulle scie chimiche - per usarle "contro il GW"?
"Nel mediterraneo ci sono sempre state ondate di calore, ma mai di intensità e durata come le attuali."
E quando c'è un'ondata di calore inusuale è colpa del GW, sicuro e indiscutibile, mentre se c'è un'ondata di FREDDO FOTTUTO allora "eh, ma da un'altra parte fa più caldo quindi lo vedi che...".
Ma smettetela di prendere per i fondelli, ridicoli.
Il film di Emerich, in pieno stile consumistico hollywoodiano, si basa su fondamenti scientifici: il problema derivante dal rallentamento del motore alino della Corrente del Golfo è serio, a prescindere salla fuoriuscita del petrolio della BP.
Lo scioglimento dei ghiacci polari ha generato un versamento di acqua dolce massiccio che ha modificato la circolazione superficiale e questo effetto è evidente da almeno 10 anni.
Nel mediterraneo ci sono sempre state ondate di calore, ma mai di intensità e durata come le attuali. Tutte le estati abbiamo anticicloni subtropicali che persistono per 2 - 3 settimane. Poi piove in modo torrenziale, a causa della quantità enorme di energia accumulata in atmosfera per la massiccia evaporazione. Successivamente si riprede con altri anticicloni subtropicali.
25 anni fa avevamo l'anticiclone delle azzorre per 10 giorni, poi 2 di caldo afoso poi cambiava e rifrescava. Ora passiamo dal freddo tardo primaverile ai 35 gradi in 2 giorni. Che diventano 40 e passa dopo una settimana. Tutte le sante estati la stessa storia.
Se però fa più trendy pensare al climagate, liberissimo...
@Paolo2
"I dati bisogna saperli leggere, non manipolarli per i propri deliri."
Questo vallo a dire all'IPCC, miseria ladra!!
Comunque visto che tempo da perdere ne hai, perchè non ci provi almeno, a portare uno straccio di argomenti solidi invece di sbraitare con la bava alla bocca?
Perchè qui io e altri abbiamo portato prove, ragionamenti, fatti e argomentazioni mentre i fanatici della religione della setta di Al Gore finora sono insulti...capisco che se due milioni di inglesi ad inverno appena iniziato sono già al razionamento del combustibile per riscaldamento:
...diventa dura davvero cercar di vendere ghiaccioli in mezzo a una tormenta di neve, ma se proprio dovete insistere, almeno un po' di dignità cerchiamo di conservarla, no?
@Hiei
I dati bisogna saperli leggere, non manipolarli per i propri deliri. Si è dato addosso ingiustamente agli scienziati della CRU col climategate e all'IPCC per la svista sull'Himalaya, ma sui siti e blog neghisti chiunque può scrivere le bufale che crede spacciandole per scienza... Continuate così.
@paolo2
Le mie fonti su cosa? Sulla corrente del golfo? E di quali parli? Ci sono anche i rilievi satellitari del NOAA per dire - improvvisamente i tuoi eroi ti fanno schifo?
Poche idee, però confuse! Mah...
@Hiei
Se sono quelle le tue fonti, possiamo chiudere qui la conversazione...
@Leonardo
Ma il Rapporto IPCC lo hai letto? o almeno le FAQ? Non mi pare proprio.
I modelli del IPCC sono così buoni che i riscontri ad alta quota con i palloni non tornano. Inoltre questi modelli non prendono in considerazione gli effetti del sole.
In questo ultimo decennio non si è scaldata la terra ma anche gli altri pianeti del sistema solare.. Forse questi signori sono stati un tantino arroganti. Meglio capire meglio cosa succede e condividere le proprie teorie con gli altri scienziati che non la pensano come loro, no?
L'IPCC ha come obiettivo quello di dimostrare che il riscaldamento della terra è originato dall'uomo. Se non fosse colpa dell'uomo l'IPCC verrebbe chiuso ...
@Paolo2
"Il Climategate si è rivelato una bolla di sapone"
ANCORA mi tocca rispondere a 'sta boiata? Ma lo fate davvero apposta! Cioè le presunte inchieste che "debunkano" il Climategate sono fate dagli stessi governi che supportano e finanziano l'IPCC...
Sissì, il Climategate è una bolla di sapone, te lo dicono i colpevoli quindi ci crediamo, tranquillo - ah, e le torri gemelle le ha buttate giù Bin Laden con la forza del pensiero, Andreotti è innocente e la marmotta confeziona la cioccolata.
Mandami una cartolina dal Mulino Bianco...
"Gradirei inoltre vedere un link a qualche studio peer-review sulla Gulf Stream bloccata"
Parlare italiano fa schifo?
Sono stati postati nei commenti DI QUESTO POST vari link a studi e analisi satellitari al riguardo (chissà cosa li scriviamo a fare), comunque c'è un blog in inglese che sta seguendo con una certa attenzione la questione e raccoglie gli aggiornamenti in questo post:
http://europebusines.blogspot.com/2010/08/special-post-life-on-this-earth-just.html
E' un blogger che tende facilmente all'esagerazione secondo me, comunque link ce ne sono...
@Hiei
Il Climategate si è rivelato una bolla di sapone:
http://www.skepticalscience.com/fake-scandal-Climategate.html
Gradirei inoltre vedere un link a qualche studio peer-review sulla Gulf Stream bloccata (...dal petrolio?!?).
Thanks.
@Hunter
"Ricordo che la stagione appena passata è stata caratterizzata da una stagione atlantica degli uragani iperattiva (Hyperactive, ACE 160, 12° anno nella classifica di tutti i tempi) con un totale di ben 21 depressioni tropicali di cui 19 tempeste tropicali delle quali 12 sono divenute uragani e 5 major hurricanes (Danielle,Earl,Igor,Julia,Karl)"
Cosa che col global warming ancora una volta c'entra una bella cippa: la loop current, la corrente che circolava dentro e fuori il golfo del messico facendo da pompa di calore alla principale corrente nord-atlantica è stata spezzata dalla fuoriscita di petrolio della piattaforma BP.
Oltre a indebolire la corrente del golfo, per contro il calore si è accumulato nel golfo del Messico, le cui acque hanno registrato temperature fino a 7 gradi sopra la norma: eccoti spiegata l'iperattività (presunta, almeno, vorrei controllare...) di uragani e tempeste nella zona.
Li leggete i commenti, ancora mi tocca dire, o devo proprio concludere che prendete deliberatamente in giro?
"... sembri proprio un troll !!!
A te l'arduo compito di smentirmi."
Io non ho dato del troll gratuitamente a nessuno, tu sì: fra i due chi sembra più un troll data la definizione comune, sei tu.
Non difficile, avanti il prossimo (parlare delle mie argomentazioni, mai eh? Chissà perchè...).
Hiei
Hiei
... sembri proprio un troll !!!
A te l'arduo compito di smentirmi.
Quoto Luigi Ruffini
Finalmente un sano chiarimento senza inutili enfatizzazioni.
Lo scenario dipinto da Luigi mi sembra che focalizzi bene i cambiamenti in atto e dia una prospettiva credibile di quello che potrà succedere nel breve ovvero nel prossimo futuro.
Ricordo che la stagione appena passata è stata caratterizzata da una stagione atlantica degli uragani iperattiva (Hyperactive, ACE 160, 12° anno nella classifica di tutti i tempi) con un totale di ben 21 depressioni tropicali di cui 19 tempeste tropicali delle quali 12 sono divenute uragani e 5 major hurricanes (Danielle,Earl,Igor,Julia,Karl)
Le previsioni del CSU del dicembre 2009 sono state abbondamente superate e solo la revisione del giugno 2010 si è avvicinata al computo totale.
Il record rimane il 2005 con 28 tempeste, 15 uragani e 8 major hurricanes e un ACE pari a ben 248 (l'anno di Katrina su New Orleans)
L'ipotesi che la corrente del Golfo sia in fase di destabilizzazione potrebbe portarci ad una stagione 2011 ancora più calda e tempestosa.
La CSU prevede adesso per il 2011 un ACE di 165 (quindi leggermente più alta di quella passata) con 19 tempeste tropicali, 9 uragani e 5 major hurricanes, quindi in sostanza si aspetta una replica del 2010.
Vediamo da giugno 2011 di verificare direttamente sul campo.
In attesa dell'uragano Debbie per il 2012 ;-)
Il Pacifico invece ha rispettato il suo nome ed ha registrato un minimo di attività degli uragani, d'altronde la corrente del Golfo non ne influenza in alcun modo l'attività atmosferica
@Luigi
"Certo che in Macedonia fa caldo ed in altre aree più a nord freddo, la circolazione atmosferica a 850 hpa è totalmente cambiata, solo chi non segue la metereologia non se n'é accorto.
Questo è uno degli effetti del GW. Gli effetti non sono di un riscaldamento uniforme, ma una variazione estremizzata dei fenomeni."
Parola della fede, amen
Tanto anche se ci trovassimo in una nuova era glaciale sarebbe colpa del AGW: l'ha detto Emmerich nel suo film "The Day After Tomorrow" quindi...(quanti miliardi in questo caso spesi per propagandare a livello mondiale l'AGW da Hollywood, nota macchina propaganda dell'apparato industrial-militare? Quante volte avete sentito parlare delle emissioni serra di carri armati e bombardieri? Sveglia...)
"Con la corrente del golfo bloccata"
BLOCCATA DAL DISASTRO BP NON DAL GLOBAL WARMING, PREGO NOTARE!!
Sempre più patetica la storia...
@stefano
Dire che l'IPCC falsifica i dati non è nè pesantuccio nè mette in discussione modello alcuno: è provato, sono state intercettate numerose e-mail in cui i cari scienziati modificavano i dati in modo che i modelli (ottimi o no) fornissero il risultato voluto.
Climategate: Google that!
Non c'è bisogno dell'IPCC per vedere come sono cambiate le isobare nella zona del mediterraneo....
Certo che in Macedonia fa caldo ed in altre aree più a nord freddo, la circolazione atmosferica a 850 hpa è totalmente cambiata, solo chi non segue la metereologia non se n'é accorto.
Questo è uno degli effetti del GW. Gli effetti non sono di un riscaldamento uniforme, ma una variazione estremizzata dei fenomeni.
Con la corrente del golfo bloccata ci sarà un accumulo enorme di calore nella zonma tropicale, con uragani di potenza enorme, ma un raffreddamento a livello europeo, ad iniziare dalla Gran Bretagna, penisola scandinava, centro europa. da noi subito dopo.
Venti burrascosi in quota per scambio termico (ma anche al suolo, ricordiamoci che il nostro pianeta si autoregola); per dissipare il calore tropicale le isobare si visualizzano già ora in onde sinusoidali e si alterneranno a blocchi anticiclonici atlantici, che favoriranno discese di aria gelida fin sul nord africa.
Parte di queste anomalie, preduranti, si acutizzeranno, ma le modalità sono ancora incerte.
Si può discutere finchè si vuole sulle modalità, ma quì non si parla di calcio. Non è questione di opinioni (se non pel il lettore occasionale).
Le mutazioni climatiche sono oggettivamente avvenute ed in via di intesificazione, poi sulle cause il dibattito è aperto.
@Hiei
ciao,
solo un breve chiarimento..
l'IPCC non ha modelli o rilevazioni proprie..è solo un gruppo di studio che si basa su eleborati già sottoposti a peer review..
dire che asseriscono frottole è pesantuccio..visto che così metti in dubbio modelli matematici che sono giunti ad un buon grado di precisione dopo anni di studio e sperimentazione.
proprio grazie ad un'elaborazione di un modello matematico puoi arrivare a precisioni validissime..per esempio secondo un noto modello meteo già da giorni domani è neve a Firenze e forse a Roma in prima mattinata..
Era per paolo2 non paolo b. pardon
@Paolo B.
Ho detto chiaramente che erano i media mainstream a fare le dichiarazioni visto che si cerca di far passare la gente per stupide con le storie alla "me l'ha detto mio cuggino", cosa non ci sia di "attendibile" non è chiaro.
Come non è chiaro cosa c'entri linkarmi una pagina dove si discute di presunti svantaggi/vantaggi - peraltro contestabili a occhio - del global warming come se questo venisse dato a priori per scontato mentre è giusto l'argomento del contendere.
@ Paolo B.
In attesa che ricompaiano i miei link dispersi, sul feedback delle nubi ti segnalo anche quest'articolo di un 'addetto ai lavori':
http://climafluttuante.blogspot.com/2010/12/jamais-vuso-far.html
#41
Quella lista, per essere attendibile, dovrebbe linkare studi peer-reviewed, non semplici articoli di giornali (che lasciano il tempo che trovano: i giornalisti ne sparano una al minuto).
Vedi ad esempio:
http://www.skepticalscience.com/global-warming-positives-negatives-intermediate.htm
E mettiamoci il carico! A questo simpatico link:
Cose causate dal global warming
http://www.numberwatch.co.uk/warmlist.htm
Trovate tutti i fenomeni che negli anni i media ufficiali (sì quelli venduti al nemico!) hanno attribuito al global warming: sono qualcosa come 883, OTTOCENTOTTANTATRE' signori: più caldo, più freddo, alluvioni, siccità, eruzioni vulcaniche, carestie, riduzione dei ghiacchi antartici, AUMENTO dei ghiacci antartici (!), ogni puttanata al mondo praticamente.
Quindi, per favore, semttetela di rendervi ridicoli prima che si passi a rispondervi a tale livello: a pernacchie.
Siamo seri.
@Zio Tibia
Questo è il livello di almeno una buona metà dei miei colleghi, ingegneri compresi. E penso che la popolazione italica non si discosti molto
"Mentre invece quando per anni a ogni botta di caldo in città predicavamo tronfi il global warming come causa sicura, evidente e incontestabile allora andava benissimo"
Bel tentativo di sviare il discorso cercando di far passare per stupidi gli "eretici". No, ripendandoci bello per niente: squallido e meschino.
riporto una mia conversazione questa mattina con un collega, il classico italiano medio tutto calcio, tv, grande fratello e farmville di facebook.
lui: "ammazza che freddo, meno male che c'è il global warming e fa sempre caldo eh"
io: "dai fai il serio per una volta, guarda che il global warming è appunto "globale", non si basa esclusivamente delle temperature di dove abiti tu, informati"
lui: "ma cosa c'entra, cazzo vuoi che me ne frega a me se in india e in africa fa più caldo del normale"
Questo è il livello di almeno una buona metà dei miei colleghi, ingegneri compresi. E penso che la popolazione italica non si discosti molto
"infatti potrei dire per esempio che novembre (nonostante il freddo in spagna e in nord europa) ha visto temperature mostruose in Ucraina, Moldavia, Bulgaria, Serbia, Macedonia.."
Perchè forse PRIMA le correnti artiche venivano fermate sull'Europa centrale e trattenute o spinte verso sud in quelle zone - ne so qualcosa, ci abito - mentre ORA con la corrente nord-atlantica debole proseguono dritte sull'Europa centrale, quindi quei luoghi non più interessati sono meno freddi.
Certo, c'è un freddo PORCO in Canada, USA, tutta l'Europa centro-settentrionale con record secolari infranti in diversi paesi inclusi quelli scandinava MA FA CALDO IN MACEDONIA QUINDI...siamo proprio alla frutta...
"le variazioni termiche misurate dall'IPCC si basano su modelli matematici e su rilevazioni effettuate in maniera seria (compresi valori della libera atmosfera)"
E se lo dici tu, o sconosciuto che passa di qui per casi, noi ci dobbiamo credere tutti per atto di fede, giusto?
E l'IPCC da quanti secoli esiste, visto che si parlava di trend dei secoli passati? Avanti...
"..a volte sembra che si pensi che i tizi dell'IPCC siano andati di casa in casa a vedere quanto segnava il termometro digitale della zia o della stazioncina meteo del bambino delle medie.."
Più che altro si ha la certezza che falsfica(va)no i dati per far venire fuori i risultati che piacevano a loro, dato che sono stati più volte beccati con le mani nel sacco.
Ah, ma quelli erano hacker CATTIVI che parlano male della tua FEDE, mica come Assange che invece...non c'è limite al ridicolo...
"osservate hanno scala planetaria compresi gli oceani"
E con la corrente del Golfo andata a farsi benedire, secondo i dati satellitari dei tuoi esperti...ma li leggi i commenti o predichi proprio a casaccio?
(continua)
E non riesco a postare...
le variazioni termiche misurate dall'IPCC si basano su modelli matematici e su rilevazioni effettuate in maniera seria (compresi valori della libera atmosfera)..a volte sembra che si pensi che i tizi dell'IPCC siano andati di casa in casa a vedere quanto segnava il termometro digitale della zia o della stazioncina meteo del bambino delle medie..
per quanto riguarda il discorso 'quest'anno ha fatto più freddo a Gallarate mentre a Malmoe cuocevano l'arista sulle rocce' ricordo che le variazioni climatiche osservate hanno scala planetaria compresi gli oceani (i quali sono una bella porzione di 'terra' diciamo circa il 70%) e che quindi discorsi sulla temperatura di una zona (o di più zone) sono molto, molto relativi..infatti potrei dire per esempio che novembre (nonostante il freddo in spagna e in nord europa) ha visto temperature mostruose in Ucraina, Moldavia, Bulgaria, Serbia, Macedonia..senza contare che in almeno altri 10 paesi europei la temperatura è stata dai 3 ai 5°c superiore alla media (fonte: http://www.cpc.noaa.gov/products/analysis_monitoring/regional_monitoring/1ctan1.gif)..e allora?
ma non è solo questo. la Cina punta decisamente (ma con discrezione e senza fretta, com'è nel suo stile..) alle risorse di idrocarburi dell'Artico.. non è uno stato artico, dunque non può avanzare rivendicazioni esplicite, ma intanto stabilisce una base politica importante in Islanda...
@zio tibia
Nel mio commento che s'è perso - quando ho riscritto ho solo menzionato i dati taroccati - indovina un po'? Linkavo proprio un articolo che paralva dei dati taroccati in modo da far sembrare il 2010 l'anno più caldo di sempre (evidentemente si sono già tutti dimenticati dell'estate più corta e relativamente fredda che io e conoscenti diretti in varie parti d'Europa abbiamo sperimentato direttamente).
Adesso il sito è down, appena torna su magari riposto...se non c'era 'sto filtro dei commenti ti risparmiavo in anticipo la fatica di tirar fuori l'ennesima bufala dei ricconi (Al Gore, Bill Gates, il principino Carlo e il resto dell'allegra comriccola di miliardari o foraggiati da quelli che "vorrebbero affossare il global warming perchè ci perdono soldi" - notare: quante volte sentite parlare di global warming su stampa e tv? Bene, quante volte di picco del petrolio sugli stessi mezzi? Meditate, meditate...).
Intanto ho qui il terzo link sulla Corrente di Agulhas (che spesso i patiti della Corrente del Golfo trascurano):
http://climafluttuante.blogspot.com/2010/06/african-skies-1-cape-agulhas.html
Debora, mi recuperi il commento precedente? C'erano solo un paio di link.
Thanks.
@24
Il flusso solare si riferisce propriamente al vento solare, particelle elettricamente cariche che interagiscono con la magnetosfera dei pianeti e quindi della Terra.
La scienza dice che per valori di flusso solare elevati corrisponde un campo magnetico terrestre più intenso e quindi in grado di schermare più efficacemente l'atmosfera dai raggi cosmici, mentre a valori di flusso solare più bassi corrisponde un campo magnetico terrestre meno intenso e quindi una presenza maggiore di raggi cosmici nella troposfera.
Dagli ultimi studi sembra che la maggiore presenza di raggi cosmici ionizzi maggiormente l'atmosfera, favorendo così la condensazione di maggiori quantità di vapore acqueo e quindi aumentando la copertura nuvolosa del nostro pianeta che, notoriamente, tende a far diminuire la temperatura globale con conseguenze sugli indici oceanici ed atmosferici tutte ancora da valutare.
Il minimo solare (valori bassi del flusso) ormai dura da più di due anni e la corrente del Golfo di suo oggi è meno intensa rispetto agli anni passati.
L'uomo sta facendo una gran cavolata scaricando immani quantità di gas serra nell'atmosfera, è vero, però meglio essere un po' lucidi prima di straparlare di riscaldamento globale e direi anche in modo sospetto visto che lo si fa solo adesso in tempi di peak oil...
Mica scemi, i cinesi.
Pippo, non mi pare che l'uomo non sappia misurare la temperatura, lo fa da secoli
Io sono per il GW ma inteso come Global Weirding non come Global Warming.
Ovvero il clima si sta imbizzarrendo.
Ora se verifichiamo che abbiamo un'attività solare ridotta e un rallentamento della corrente del golfo (da verificare) non possiamo smentire che nei passati decenni abbiamo avuto un riscaldamento globale a impronta antropologica e che, appunto, il 2010 sia sotto questo punto di vista un anno record della temperatura globale del pianeta.
Ovviamente le 2 cause possono compensarsi ed annullarsia a vicenda, ma solo in media, ed è probabile che tendano piuttosto a generare uno scombussolamento, ovvero una variazione a macchia di leopardo, con zone che misurano un feroce riscaldamento e zone che invece rivelano un altrettanto feroce raffreddamento.
Il clima è fatto infatti di masse d'aria e d'acqua (vapore acqueo e acqua dei mari e fiumi e ghiacci dei poli e in montagna) a differente temperatura (gradiente termico) che si spostano in continuazione nell'atmosfera e sulla superficie terrestre. C'è un'interazione continua e in continuo mutamento con equilibrio dinamico a livelli stabili non contigui ma anche con un certo livello di inerzia.
Ovviamente a ciò si deve aggiungere la biosfera (e noi umani siamo i principali attori) che interagiscono, passivamente ed attivamente, all'equilibruio climatico.
Il messaggio è: dobbiamo temere i cambiamenti climatici repentini locali, non esiste un su o un giù univoco e obiquo (global warming o global cooling)
Ed è questa la sfida che ci tocca affrontare, variazione climatiche inaspettate e che dobbiamo fronteggiare come eventi nuovi, cui non siamo abituati. Che sia caldo o freddo si tratta cmq di un problema di adattamento.
caro zio tibia... dipende da come la misuri e soprattuto da dove la misuri... la temperatura.
Per prevedere l'evoluzione del clima è necessario saper risolvere promblemi complessi: ad oggi l'uomo non è assolutamente in grado di risolvere problemi con una complessità molto minore, figuriamoci cosa accadrà al clima da qui ad un anno.
in sostanza, le previsioni del'IPCC sono solo fuffa.
@22
grazie,
parliamo di massimi e minimi di irraggiamento solare che raggiunge la Terra vero? non ho capito il concetto di flusso
non sapevo che la corrente del golfo si stesse riducendo e questo mi fa davvero preccupare molto
comunque senza la questione GW non si sarebbe investito in risparmio energetico, efficienza e rinnovabili di sicuro
ci sono molti che devono ancora comprendere i fondamentali e prima di dire che l'IPCC dice cazzate e che fa sempre + freddo dovrebbero capire la differenza tra climatologia e metereologia.
Poi dire che ha piovuto un sacco in Italia e quindi il global warming è una bufala... veramente, fate cadere le braccia.
Per la cronaca il 2010 si avvia ad essere l'anno più caldo della storia, cercatevi le fonti ufficiali, forse anche dai dati della Nasa se non sbaglio. Anche Ugo Bardi nel suo blog ha più volte riportato i dati.
Ma ora che ci penso, a Torino in questi giorni fa un freddo cane e non è ancora inverno... e se fa freddo il riscaldamento globale non c'è...
@21
Il fatto è che ci sono due situazioni concomitanti che navigano contro il riscaldamento globale, almeno per quanto riguarda l'emisfero nord del pianeta: il rallentamento comprovato della corrente del Golfo ed il perdurante anomalo minimo solare.
In effetti il sole ora dovrebbe trovarsi in una fase di massimo, ma con valori di flusso decisamente così ridotti da far pensare ad un prolungamento del minimo.
E in accordo a questa situazione abbiamo avuto un gelido inverno record 2009-2010 e quello 2010-2011 sta procedendo sulla stessa falsa riga ed anche in anticipo, sempre relativamente al nostro emisfero (per non parlare dell'enorme apporto pluviometrico in Italia), anche se il polo nord non gode ottima salute al momento in confronto al robusto polo sud.
Ed ultimo, dal 2000 la temperatura media globale non aumenta.
Eppure si strombazza ancora il GW. Forse per giustificare i razionamenti energetici prossimi venturi?
Mah...
dite che la ridotta attività solare annulla l'effetto serra totalmente e anzi ci porta a temperature ancora più basse con conseguenti riduzione del livello del mare e aumento delle masse giacciate in quota e ai poli?
Ma Debora, possibile tu sia l'ultima a saperlo? I dati del IPCC sono stati taroccati per far credere alla favola dell'origine antropologica del riscaldamento terrestre, che invece, dipendendo principalmente dall'attività del sole, si sta invertendo. Infatti il sole ha iniziato 2 anni fa una fase di minimo della sua attività come non si vedeva da secoli, ed i suoi effetti si stanno già sentendo nella climatologia (avete presente quanto è piovuto in Italia quest'anno?). I modelli dell'ONU non consideravano gli effetti del sole. Completamente trascurato. Per questo Obama, tra le tante riforme del programma della NASA ha inserito lo studio delle interazioni tra sole e terra e uno studio più approfondito del sole attraverso sonde dedicate. Nei prossimi anni il pianeta si raffredderà, altro che scomparsa dei ghiacciai per il 2013. Forse sarà stato Prodi a raccontare ai cinesi questa baggianata, nella sua ultima visita insieme a Padoa Shioppa a Pechino, per cercare di farsi dare aiuti per aziende italiane vicino alla sinistra e decotte (es. Tiscali).
Se le previsioni catastrofistiche sul 2012 sono esatte... Cina e Russia si ritroveranno a condividersi il Polo Nord... con la Calotta Glaciale Artica che ricoprira' tutto e tutti di ghiaccio. Allora si' che saranno dolori.... visto che il livello del mare iniziera' a scendere e lo fara' per almeno 1500 metri!
Ci vorranno decenni... forse secoli... ma per loro non ci sara' scampo!
Mi tocca riconsiderare la "saggezza" cinese; stanno imitando il peggio della decadenza e della crisi dell'occidente.
Son passati i bei tempi in cui la Cina andava orgogliosa delle sue comuni agricole, mentre i contadini mostravano il libretto rosso di Mao. Avranno tempo e modo di pentirsi per aver imboccato la strada della espansione infinita, quella che porta diritta al collasso di ogni sistema.
"8 pubblicità su 9 viste all'aeroporto sono di auto. Ci sono cantieri ovunque, e nessuna sensazione di crisi."
Sono quei cartelloni la crisi, ancora non lo sanno, ma ogni automobile in più li tirerà nello stesso abisso in cui sta sprofondando l'economia del "vecchio mondo".
Auguri a loro e a chi ci crede...
ot P.I.I.G.S
Allora la Grecia è andata a gambe per aria, l'Irlanda pure, ora tocca alla Spagna...
...://www.ft.com/cms/s/7065f3a0-086f-11e0-80d9-00144feabdc0.html
Mancano Portogallo ed Italia. Chi ha visitato il Portogallo negli ultimi te o quattro anni, sa che ufficiosamente è un paese già collassato. L'unica industria esistente è qualche baraccone di assemblaggio di Renault e Opel che dan lavoro.
Chi invece vive in Italia, sa che per ogni 5 € di PIL c'è un altro 1,50 € di nero, forse è l'unica assurda e suicida salvezza del paese.
Se invece avete un posto pubblico o il vostro unico cliente o fornitore è il "pubblico", a Natale fate una preghiera in più per l'anno prossimo.
Ho già postato sul mio viaggio in Cina della scorsa settimana, ma qui riassumo le mie impressioni.
Non avete idea di quanto la Cina sembri in espansione economica (in senso consumistico-tradizionale). 8 pubblicità su 9 viste all'aeroporto sono di auto. Ci sono cantieri ovunque, e nessuna sensazione di crisi. Chiaramente, ciò è anche il modo per farsi trainare dal mercato interno, e non più solo dalle esportazioni.
La Cina ha la forza economica e la necessità di cercare ovunque petrolio ed energia. Dopo quello che ho visto, e se sono veri i problemi di depletion di molti giacimenti attuali, mi aspetto la benzina a 2 euro entro il 2011.
Mi sa che non sono molto ben informati ma siamo all'inizio di un minimo solare molto importante e ce l'ho porteremo avanti per almeno 30 anni, le temperature altro che aumentare, diminuiranno!!
Hiel, come ho spiegato mille volte, il software nasconde automaticamente i commenti con più di 1/2 links (fa a capocchia), oppure con certe parole chiave eccetera. E' un filtro antispam.
Quindi se devi segnalare 4 links fai due commenti distinti.
Tsk, commento lungo non ho voglia di riscrivere, riassunto:
Disatro BP nel Golfo, preconizzato magicamente dal film "Segnali dal Futuro" (un nome, una garanzia):
http://www.youtube.com/watch?v=5cmFP7oLYA4
Petrolio nel Golfo spezza la loop current, una delle pompe di calore della Corrente del Golfo:
http://www.associazionegeofisica.it/OilSpill.pdf
Risultato:
/mode = Cetto Laqualunque
Ciao, Global Warming, ciao, ciao!
/mode = off
Corredato da ricerche geologiche che dimostrano non esserci correlazioni tra CO2 e aumento della temperatura, dati falsificate del ClimateGate e il fatto che se l'artico si sciglie l'antartide da due anni segna aumenti dell'estensione dei ghiacci.
Suggerimento: possibile la correlazione tra forte aumento attività vulcanica al circolo polare artico nonchè che due-tre anni fa sotto al suddetto circolo qualcuno pare abbia detonato nove ordigni nucleari (articolo su DonChisciotte).
Non ho voglia di ripescare tutti i link: esistono comunque i motori di ricerca.
Hiei, se metti caratteri strani, puo' succedere che tutto quello che segue sparisca, a me e' successo.
La cina va dove puo' perche non pio' fare altro. Ha scelto una strada 20 anni fa, e un colosso di quelle dimensioni per cambiare strada minimo ci mette 10 anni, solo a sterzare.
Giusto per farsi capire, se andate a giocare con giochi strategici seri, tipo hearts of iron II, si puo' rimanere piuttosto sconcertati su quali siano gli effettivi margini di manovra degli stati.
In quel gioco, quando si riesce ad racimolare un 1% delle proprie risorse per dedicarlo a qualcosa di specifico al di fuori dell'ordinario, si fa festa (e deve andare tutto bene).
Questo per far capire che l'inerzia e' un brutto sggetto con cui fare i conti, sia in fisica che in politica.
Saluti
@9
non sparare minchiate che tanto non ci crede nessuno
Hiei abbi pazienza e riscrivilo...magari spezzalo in due, forse c'e' un limite al numero di caratteri...
@ Hiei
anche a me l'autrice ha modificato un commento. Da una critica e' diventato un complimento. O dici quello che piace a lei o ti censura.
P.S.: Adesso i miei messaggi passano? What?
Avevo scritto un post prima discretamente lungo ed è sparito...
Brrr...arrivata anche qui la censura, eh?
Saluti...
Un'altra vittoria della Cina dunque. Questi ragazzi mi riempiono di sano orgoglio.
2013? Dubito che esista uno studio peer-reviewed che azzardi una tale data. Si ipotizzava invece un'eventuale fusione estiva (e sottolineo estiva) per il 2030, ma resta da vedere...
che senso ha questa corsa all'ultimo giacimento valido?
che se non arrivano primi loro arrivera' primo un altro ....
Il meglio sarebbe che chi ci mette le mani per primo decida di...tenere il petrolio dove si trova!! Speranza vana...
http://www.wallstreetitalia.com/article.aspx?IdPage=1054003
Pensate, ben 1.8 miliardi di barili.Giusto la ricarica per l'accendino :)
Al link http://www.fdambrosio.net/2010/09/10/agghiacciante-la-corrente-del-golfo-e-davvero-ferma-confronto-2009-2010/ ci sono due grafici della corrente del Golfo relativi al settembre 2009 ed al settembre 2010.
Pur non essendo un esperto è davvero impressionante la differenza tra essi, vedendo quanto sia diminuita la velocità di tale corrente.
Magari c'è un nesso tra questo e gli inverni gelidi 2009-2010 e 2010-2011(in progresso) in Europa?
Brrrr, stupisce l'ottusità delle "potenze" e delle "quasi potenze" nell'arrampicarsi alle ultime possibilità teoriche estrattive petrolifere sul pianeta, pur di non essere da meno degli altri e sostenere ancora per un po' il proprio sviluppo economico secondo i peggiori dettami del neoliberismo di questo paradigma morente.
E siccome non è possibile che le classi dirigenti di questi paesi, Cina inclusa, siano all'oscuro del picco e dei suoi effetti, che senso ha questa corsa all'ultimo giacimento valido? Tra l'altro la stessa Cina sta investendo nelle energie rinnovabili enormi capitali, forse sperando di mantenere la propria crescita in abbinamento ai declinanti fossili?
Speranza vana, il paradigma economico attuale è in agonia avanzata e con esso anche il concetto di potenza economica così come lo conosciamo oggi.
Ed ultimo, sullo scioglimento dell'artico non ci conterei molto al loro posto; tra anomalo minimo solare perdurante e rallentamento (comprovato) della corrente del Golfo, il polo Nord potrebbe andare incontro ad una discreta seconda giovinezza in pochi anni...
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alle 12:44
Hiei
@Luigi
Gli argomenti sono proprio finiti, eh?