"Ripresa".

sdfs

@9 karagounis78

la permacultura e' una soluzione per chi lavora nei campi, gli altri faranno la fame in citta', perche' e' questo cio' che li attende abitando li.

Perche' pensi che Roma si fosse svuotata mentre l'impero romano si disfaceva?

Perche' era diventata una trappola mortale e chi ci abitava aveva due scelte: se morirvi di fame o di stenti. Chi era furbo se ne era gia' andato da tempo.

Pensi che il destino di Milano, Roma e delle altre grandi citta' sia differente? Adesso e' anche peggio: con il mix di inquinamento, cemento e sovrappopolazione che ci ritroviamo il disfacimento sara' molto piu' accelerato.

Non ci sono le risorse per mantenere in vita 60 milioni di abitanti di cui almeno un 7.5% nemmeno italiano. Che destino pensi che che attenda tutto questo eccesso di persone concentrato in citta'?

E' ovvio che la permacultura non li terra' in vita, nulla li potra' tenere in vita e quindi periranno orribilmente, come succede a tutte le specie che hanno saturato il proprio ambiente.

Tutte le volte che ci penso mi vengono i brividi.

medo

@Karagounis

Certo che partire con tali propositi non giova. Cioè uno da un lato vuole restare in pieno centro urbano ma dall'altro vorrebbe che coltivando su terrazzi e tetti possa poi continuare il solito tran tran... Ma che c'azzecca?

Uno deve scegliere: o morire (in città) o morire (in campagna). Sono solo morti differenti, nei modi, nei tempi, nello spirito di ri-scoperta o ri-conferma che si va ad incontrare, oppure no, giorno dopo giorno.

Ti parla uno che vive metà del tempo in città e metà del tempo ad anni-luce dalle alte concentrazioni antropiche. E che ancora non si è deciso su quale tragedia scegliere.

medo

Surak 2.0, io non so chi sei e dove vivi e che attività tu faccia ma sull'agricoltura moderna, tradizionale, sperimentale, et cetera, devi farti un grosso ripasso. Ma grosso grosso.

Non offenderti, essere ignoranti o riparare alla propria malinformazione (non sempre colpa nostra) è solo una opportunità di migliorarsi ancora. Tanto nessuno sa chi sei, nome e cognome, non offenderti se ti riprendo ma la cosa li' su snobismo, idroponia, permacultura, etc è proprio una visione distorta del reale...

karagounis78

Se la permacultura non può sostenere chi non lavora nei campi, come fa ora l'agricoltura intensiva, allora non sarà certo la soluzione. Dove coltivo i cavoli in città? Sul balcone? Bastano appena per sopravvivere.

@7 Certo che la rivoluzione non la si fa dalla poltrona, ma io non credo che la gente vorrebbe tornare forzatamente indietro di cent'anni dopo aver assaporato cosa può regalare un certo di tipo di sviluppo economico. Sai poi che disparità tra chi lavora nei campi e chi invece lavora nel terziario?

Hiei

@karagounis

"glielo dici tu alle future generazioni che il lavoro da impiegato, al caldo in ufficio è finito, e devono svegliarsi alle 5 del mattino e spezzarsi la schiena? Vediamo se non ti fanno la rivoluzione!"

Perchè, la rivoluzione si fa in poltrona alzandosi a mezzogiorno invece?

Federico

@4

Michele, 

ti assicuro che la permacultura è un sistema di progettazione...che per quanto possa essere buono, alla fine devi comunque raccogliere, potare, gestire animali ecc...

un pò meno lavoro di una fattoria tradizionale, ma alla fine si tratta di copiare quello che tutti i bisnonni del mondo facevano già...

la fenomenale capacità umana di usare il cervello per lavorare meno con i muscoli.

fonte: me stesso e il mio progetto di 7 ettari in permacultura.

Karagounis

@1, io non avrei nulla in contrario a vedere più gente nei campi, ma glielo dici tu alle future generazioni che il lavoro da impiegato, al caldo in ufficio è finito, e devono svegliarsi alle 5 del mattino e spezzarsi la schiena? Vediamo se non ti fanno la rivoluzione!

francesco ganz

...Eh eh ...Il problema è che non siamo sprofondati negli ultimi3 anni perchè abbiamo fatto altro debito : se anche la produzione di greggio mondiale potesse aumentare all'istante di un 3- 4 %, ed il prezzo assestarsi sui 70. l'economia è comunque truccata....Se non si possono nemmeno toccare le buste di plastica, come avevo accennato  qualche mese fà, senza creare problemi di fatturato edoccupazionali al settore, capite bene che questo è un modello non solo economico ma anche sociale e di welfare che epr sopravvivere ha bisogno di energia e materie prime a basso prezzo....Mi chiedo : quand'è che perla ricerca energetica e la tutela dei suoli spenderemo quanto per l'edilizia e la cosìdetta salute pubblica ?....Leggevo recentemente Kunstler che poneva l'accento come fosse una assoluta idiozia cercare la massima efficienza nel comparto alimentare : serve invece un sistema resiliente, che possa abbozzare l'aumento dei fertilizzanti chimici od u crollo del sistema dei traporti o l'effeto serra ritornando alle colture autoctone, meno produttive ma più resistenti ed adatte ad ogni singola zona, produzione e consumo locale, fertilizzazione tramite compost ...E cos' via...Meno produzione totale, ma più di qualità, e soprattutto meno braccia nel terziario e più nei campi....