Uno sguardo dal picco
Non c'è, in questo momento, un solo cittadino giapponese che dichiari di credere a ciò che racconta il governo sulla crisi nucleare in corso. Persino gli americani (e la cosa mi ha dato da pensare), hanno mollato tutto d'un colpo il governo di Tokio al proprio destino, e sbandierato al mondo i loro dubbi o ancora più esplicite accusa di menzogna.
Con buona pace delle "grandi democrazie", certo: quando si viene al dunque non si comportano molto meglio dei soviet ai tempi di Chernobyl. Però occorre ricordare che un governo in questi casi si deve rimettere all'opinione degli esperti, dei tecnici, di coloro insomma che si occupano direttamente della gestione e che poi riferiscono alla politica minuto per minuto.
Se allora la centrale nucleare in questione non è dello Stato giapponese, ma appartiene ad una compagnia privata, è lecito sospettare che la politica venga blandita con un cumulo di frottole vòlte a salvare il fondoschiena dell'azienda privata in oggetto.
Volevo raccontare il bi e il ba dei misfatti TEPCO, mi limito a segnalarvi questo breve articoletto del Sole 24 Ore.
Perché in fin dei conti, per capire i termini della situazione di Fukushima, è sufficiente questo piccolo promemoria. Vi ricorda qualcuno?
"Non esiste alcuno sversamento di petrolio"
"Lo sversamento è di proporzioni minime"
"Non sono più di 5mila barili al giorno"
"Non sono più di 15mila barili al giorno"
"Sono 45mila"
"60mila"
"Si teme siano 75mila"
"Passati i 100mila barili al giorno"
"Oltre 200mila barili sversati ogni giorno nel Golfo del Messico"
Un certo deja vu.
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Non so se riuscirò ad aggiornare nel weekend, vi lascio questo post come open thread. Fate i bravi. La settimana prossima parliamo anche di Libia e Bahrein.
/modalità offesa OFF
Io farò pure schifo, però molti di coloro che hanno commentato i fatti del dopo 11 marzo su questo blog hanno dimostrato di non riuscire a focalizzarsi sui problemi veri che stanno vivendo i giapponesi (i.e. , cazzari).
La sensazione che tutto ciò fosse strumentale al rinato dibattito sul nucleare in Italia era forte. I successivi commenti di Sanpei e Nickvan tolgono il sapore della sola sensazione...
Catastrofisti perché... "Odddiiioo, morireeeemo tuttiiiiiii!"
Sul "finto-ecologisti" invece ammetto di essere stato presuntuoso, in quanto presumo che, come per la stragrande maggioranza degli italiani, il PC da cui commentate sia alimentato da elettroni spostati per un 10% dall'energia prodotta da fissione nucleare nelle vicine Svizzera, Francia e Slovenia. Non come il mio PC, che digito al calduccio del termocamino, e che usa elettroni stoccati nella stringa di batterie che ho in cantina e che sono state caricate di ben 8kWh dal bel sole di oggi.
@Defcon1970 e il solito Surak, perchè non vi trasferite a Fulushima e ci rimanete per il resto della vita (breve), cosi' ci fornite la statistica di come si ste bene con la rafiottività in corpo.
Poi surak puoi anche fare a meno di fare lo spiritoso su un morto che non si trova dato che magari si è spiaccicato dappertutto.
Fate schifo
Pirko, mi sei simpatico, fermo restando che la situazione é ancora critica, vorrei tranquillizarti riguardo le piscine del #3, credo si capisca anche solo guardando le immaginette.
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/4100609-post1114.html
@330 Sanpei
"Per una volta mi trovo d'accordo con Surak."
Questo vuol dire che per una volta hai ragione ;-)
@ in generale.
La centrale ha smesso di fumare (il che fa bene alla sua salute, come si sa) ed il capoccia giapponese dell'AIEA ha detto che il Giappone continuerà ad usare abbondantemente l'energia nucleare, OOOOh Yeaaaah!
"Quanto a chi vuol sapere se c'è radioattività nell'aria può comprarsi con qualche euro un contatore geiger il che fa ridere sui complottisti che credono che la radioattività si possa nascondere."
Per una volta mi trovo d'accordo con Surak.
Errata corrige @325
Naturalmente, intendevo "votare SI". Mi scuso per aver alimentato la solita confusione SI/NO a questo riguardo. Come per tutti i referendum lo scoglio sarà il superamento del quoru Superato il quorum, la vittoria dei SI abrogativi dovrebbe essere scontata.
Mah..il morto che è c'è scappato nella centrale nucleare deve essere stato molto veloce a correre visto che sembra che nessuno lo trova.
Quanto a chi vuol sapere se c'è radioattività nell'aria può comprarsi con qualche euro un contatore geiger il che fa ridere sui complottisti che credono che la radioattività si possa nascondere.
@325
Guarda che bisogna votare SÌ, per ABROGARE la legge che reintroduce il nucleare.
Ripeto, bisogna votare SÌ.
@defcon
aspettavamo a braccia aperte quello che ci ricordasse che di morti ne ha fatti molto più lo tsunami.
Lo sappiamo già, ma grazie per avercelo ricordato... quello che non è ancora dato di sapere è quali saranno i danni provocati dalla centrale e quali sarebbero potuti essere potenzialmente.
Vorrei però farti notare che il dato 0 non significa che quelle decine di migliaia di abitanti siano tutti deceduti (20.000 in tutto il giappone, immane tragedia)... ma presumabilmente che i sopravvissuti sono stati fatti evacuare per via della centrale.
@324
Sukagawa sarà ricostruita, come è stata ricostruita Longarone dopo il disastro del Vajont. Ma Prypyat vicino a Chernobyl resta un villaggio fantasma, dopo 25 anni. Votate no al referendum di giugno. E' ora di finirla ... solare e rinnovabili per il futuro... se ci deve essere un futuro.
Qualcuno - quando i poveri catastrofisti, cazzari e finti-ecologisti che frequentano questo blog avranno finito di speculare sull'esito della crisi dei reattori di Fukushima, di litigare su microSievert e milliSievert e di scannarsi per contare sulle dita di una mano i morti e feriti causati dal Cesio137 - dovrà pur ricordare che il crollo di una diga nella stessa prefettura di Fukushima ha spazzato via l'intera cittadina di Sukagawa con le sue decine di migliaia di (ex) abitanti? La Wiki in italiano riporta l'angosciante dato della popolazione al 14/3/2011: 0 (zero).
dimenticavo... domani nelle zone terremotate e colpite dallo tsunami, era stata prevista e molto pubblicizzata la visita del Primo Ministro Naoto Kan... purtoppo è prevista pioggia e quindi la sua escursione in elicottero a Miyagi salta, come salta la visita in una zona a soli 20 km dalla centrale...
per avere un'idea della situazione a 100 km da Fukushima
http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/79856.html
SCUSATE :-) SPERO DI CAPIRE PRIMA O POI...RIPROVO.. E SE NON VA SPARISCO.
Japan Earthquake Swarm Google Earth Animation
Quick video showing earthquakes in Japan between 9 March and 14 March. 1 hour ~ 1 second. Big one is around 1.17 ….
http://www.youtube.com/watch?v=xylDxj6-9dY&feature=player_embedded
L'EVOLVERSI DELLE SCOSSE ....
p { margin-bottom: 0.21cm; }h1 { margin-bottom: 0.21cm; }h1.western { font-family: "Times New Roman",serif; }h1.cjk { font-family: "Arial Unicode MS"; }h1.ctl { font-family: "Arial Unicode MS"; }
Japan Earthquake Swarm Google Earth Animation
Quick video showing earthquakes in Japan between 9 March and 14 March. 1 hour ~ 1 second. Big one is around 1.17 ….
http://www.youtube.com/watch?v=xylDxj6-9dY&feature=player_embedded
Una considerazione che ho sentito da un esperto nucleare ieri sera
Le centrali nucleari diventano insicure per usura alla fine della vita operativa ovvero 40 anni...
Ora al 2015 le centrali che raggiungeranno quell'età saranno ben 91 e lui diceva che per sostituirle si dovrebbe costruirne una ogni 20 giorni....
Impossibile allore a cosa andiamo incontro ad un aumento degli incidenti?
Paname
@317 Marco.B
Mi sono letto un po di rapporti sul sito della CRIIRAD francese, ed è evidente che ci sono una serie di considerazioni da fare; non ha molto senso sparare dati a casaccio come fanno sui media spacciandoli poi pero buoni, bisgnerebbe avere i dati della radioattività dal punto zero ed a distanze regolari, in aria, terra e mare (acqua). Loro danno solo la radioattvità in aria ma probabilmente quelle a terra accumulata sarà molto maggiore.
Continuano a non dare dati attendibili!!
Perdonate, questo per chi ha trovato rassicuranti gli ultimi dati sulla radioattività misurata a 500 metri dal reattore 2: riallacciandomi al post di Pietro Cambi su Crisis in cui si diceva che i 680 microsievert/h sarebbero stati sufficienti a far assorbire in 9 giorni alla zona del disastro la stessa quantità di radiazioni che la zona più contaminata di Chernobyl ha assorbito in 20 anni...facendo la media col il nuovo dato che per Repubblica sarebbe una bella notizia (2625 microsievert/h, due radiografie e mezzo all'ora) e considerando che per giorni non sono stati più resi pubblici dati ufficiali sulla radioattività attorno alla centrale (lascio a voi l'interpretazione di questo silenzio), posso affermare già con quasi assoluta certezza che, negli 8 giorni dall'inizio della crisi, la zona attorno a Fukushima ha assorbito già molte più radioazioni di quelle assorbite in 20 anni dalla zona attorno a Chernobyl. Non torna anche a voi?
"Alla luce della crisi nucleare in Giappone l'amministrazione degli Stati Uniti potrebbe sospendere il funzionamento della centrale atomica di Indian Point, distante appena una sessantina di chilometri da New York City."
Nel timore che non succeda niente anche lì.
311. Hiei ci sono altri in giro, prova a cercare "geiger" nel sito ustream. cmq se non ci sono grandi radiazioni non ha tanto senso misurare dentro ma fuori la casa...
La centrale nucleare non riaprirà. Non andrà più in produzione la centrale Fukushima 1. Ne ha dato notizia oggi il portavoce del governo Yukio Edano: "Valutata con oggettività la situazione, ritengo che mi pare chiaro che Fukushima-1 non potrà più essere rimessa in funzione". La centrale, a 250 chilometri a nordest di Tokyo, ha ormai quasi quaranta anni di funzionamento.
CHE SCOPERTA!! Pensavo la rimettessero in funzione, un po' di cemento 4 saldature e via!!
Il sito ENI dice che tutto il personale italiano in Libia è stato rimpatriato (18 marzo). Ma intendeva anche quello a bordo di Bouri o no?
Le intenzioni degli uomini armati a bordo del rimorchiatore (o del peschereccio, non si capisce), diretto sembra verso la piattaforma, non credo siano amichevoli, anche se abbordare da un natante una piattaforma come Bouri, non è cosetta da poco.
19:27 20 MAR 2011
(AGI) Daraa - Centinaia di manifestanti hanno incendiato il palazzo di giustizia e altri edifici a Daraa, nel sud della Siria. Anche alcuni veicoli sono stati dati alle fiamme .
uffa, che fatica per arrivare all'Iran...
Ricordate i due contatori geiger di Chiba e Tokio che venivano trasmessi in streaming?
tinyurl.com/4dxj4zz
tinyurl.com/48l7bpx
Io non riesco da ieri sera a connettermi, per verifica è un problema solo mio? Ci sono link ad altri streaming del genere?
Io ne ho uno che trasmette dalla California:
tinyurl.com/49ze3az
...se interessasse.
(per la cronaca, nessuna anomalia riscontrata da quando hanno iniziato lo streaming).
a proposito di deja vu....
avvistata chiazza di petrolio nel Golfo del Messico...
dimensioni: 100x10 .... miglia
@ Hiei 308
Cosi' e' (se ti pare)
[OT]
@Mario
Riassunto: non so che cavolo dire quindi la mando in vacca.
@ Hiei 305
Scusa ma non ho voglia di mettermi a fare il professore di Fisica generale 1. Anzi, basterebbe la fisica del liceo.
Si potrebbero fare molti discorsi interessanti sull'argomento, ma se l'interlocutore non e' in grado di comprendere nemmeno i concetti piu' elementari, il tutto si riduce a chi trova piu' fonti (non importa la qualita', basta che sia un link) a sostegno della sua tesi, e a chi urla piu' forte.
@ 299
Dunque fammi interpretare il Surak-pensiero: in Giappone non è successo nulla, l'hai scritto prima delle esplosioni e lo ribadisci in seguito alle esplosioni ("finora non è praticamente successo niente.", parole tue @210 ). Per suffragare questo concetto ci mandi un articolo del corriere che linka il sito di un autorevole blogger giapponese, che denuncia i giornali giapponesi per aver scritto inesattezze. Che se ne deve concludere? Che non bisogna credere ai giornali? Escluso il Corriere? Che bisogna credere ai blogger? Escluso Pietro Cambi?
Allora ragiono con la mia testa, ho visto le esplosioni, ne traggo le mie conclusioni e al referendum di giugno voterò e invito a farlo anche gli altri lettori del blog.
Sono contento di sapere che non cerchi seguaci e che hai di meglio da fare. Dacci dentro.
[OT]
@Mario
"Per Hiei e nickvan micro = mini, particelle = radiazioni, centrale = bomba atomica, mercalli = richter..."
Hai scordato Mario = pirla... :'D
Dai, non prendertela, ora mi è tutto chiaro: il cesio e lo iodio radiottivo non li porta il vento, vanno in giro con la MINI, ecco perchè quando succedono i disastri alla fine i responsabili risultano tutti INNOCENTI...
Se proprio bisogna fare dell'umorismo almeno impegnamoci un pochino, via...
@ nickvan 297
In effetti a sto giro nemmeno io ho fatto un figurone. Volevo dire milli :)
x Surak 2.0 millisurak,
se mi dici dove sono andate le barre di combustibile esausto nella piscina dell´edificio 3 (mi basta solo che mi dici dove e´andata la piscina) ti pago una ricca birra contaminata.
@ Surak
Per Hiei e nickvan micro = mini, particelle = radiazioni, centrale = bomba atomica, mercalli = richter...
Suvvia, ormai dovresti saperlo anche tu
@Surak
"Sopravvento? Sottovento?
Ma hai una vaga idea di cosa siano le radiazioni?"
Vagamente...spegamelo tu: le particelle radioattive di Cernobyl con cosa hanno fatto il giro del mondo? Portate dal vento o da Alpitour?
Mah...
@299 surak
ripensci e datti la risposta da solo
@289 Sanpei
Che c'entra il credere alla Pollina?
La tizia ha solo scirtto di un sito con tanto di collegamento.
Puoi credere a chi ti pare (certo che il Cambi...tze!) mica cerco seguaci.
@290 Hiei
Sopravvento? Sottovento?
Ma hai una vaga idea di cosa siano le radiazioni?
Se parli di isotopi radioattivi e contaminazione, ok..ma le radiazioni sono altra cosa.
Una lampadina fa più luce sottovento?
E vai, anche in Siria sono in piazza urlando "è qui la festa?"...l'Iran è ormai a un passo.
(onestamente, non se ne poteva più di aspettare).
@ Si hai ragione daniele.spagli; massimo.palermo, mario; c'è differenza tra millisievert e microsievert; me ne sono accorto appena hi pigiato invio ma dato che non si puo' correggere ho voluto vedere anche quanti se ne sarebbero accorti; il dibbuo che mi viene è se la differenza la conoscono anche i giornalisti visto che in questi giorni almeno io ho notato che fanno confusione tra "normale" ed "anormale" e tra quattromila e quattro milioni di migrati da tokyo.
Poi se fossero veramente microsivert suonerebbe strano tutto questo top secret sui dati o no?
Per Mario, i minisievert non li trovo da nessuna parte :)
@Fabrizio
"Andate fuori a fare due passi che c'è una bella giornata di sole"
Qua da me sono tre giorni che piove a dirotto, che fai sfotti?? :'D
Ah, che ne dici di farti un bel tuffo delle acque del Golfo del Messico? Dopo che ne sarai uscito un po' corroso ci vieni a riferire se ti sembra tutto normale.
(Oddio, se il termine di paragone è l'Adriatico magari non sbaglia poi nemmeno di molto... :'D ).
@fabri
il mondo è bello perché è vario, e non ci facciamo mancare niente, dai megalomani catastrifisti ai sostenitori che un po di mox (a parole) lo metterebbe nel suo aerosol.
Come spesso accade la verit starà nel mezzo.
@290 Hiei
"Beh, 2-3 millisievert non sono proprio bruscolini"
millisiervert/h per essere precisi, ma da qui a dire che dopo due ore uno ha il 50% di rimanerci secco mi sembra ce ne passi.
Si, anch'io non crdo molto all'attendibilità delle misurazioni diffuse... poi si parla del 2 che è quello più integro di tutti.
secondo me vi beccate più radiazioni voi a stare davanti al pc tutto il giorno che quei poveri giapponesi vicino alla centrale atomica.
Andate fuori a fare due passi che c'è una bella giornata di sole ...e rilassatevi.
Da quando leggo questo blog, ho visto con piacere che NON NE AVETE AZZECCATA NEANCHE UNA!!! e non è facile. Quando c'era Macondo sembrava che la Bp fallisse, che le perforazioni off-shore non si sarebbero più fatte, e che la corrente del Golfo si fossa adirittura fermata!!! Poi non è successo niente di tutto questo (andate un po a rilleggervi i commenti dell'epoca).
Anche col Giappone sarà cosi: scommettiamo??? NON succederà niente di quello che voi qua andate dicendo. La situazione tornerà piano piano alla normalità, e voi sarete ancora qua a scrivere un mucchio di fesserie.
(ho controllato l'ultimo rapporto sull'agenzia Kyodo - il 2 dovrebbe essere il meno danneggiato per quel che si sa per via ufficiale).
Uhm, per verifica: era il 2 o il 4 quello meno danneggiato? Al 4 non c'erano state esplosioni ma un'incendio però non vorrei sbagliarmi con le estrazioni del lotto...
Beh, 2-3 millisievert non sono proprio bruscolini...fa sorridere notare che è la radiazione presa 500 metri a nord del reattore 2, cioè mezzo chilometro sopravento al reattore meno danneggiato.
Adesso datemi quella 500 metri sottovento al reattore 3, se non è troppo disturbo...
@Surak 268
Mi sono letto l'articolo del corriere.... solo che non capisco. Se non dobbiamo credere ai giornalisti ... perché dovremmo credere a tale Elvira Pollina che scrive sul corriere? Forse che il corriere offre maggiori garanzie rispetto ai giornali giapponesi? A sto punto preferisco credere a Pietro Cambi, dato che ho potuto constatare di persona che qualche previsione sul campo in passato l'ha azzeccata... mentre Surak..... ma no è colpa degli altri che fraintendono quello che scrivi (non sanno leggere) .... chissà perché mi ricorda qualcuno ..... un presidente del consiglio degli ultimi 150 anni .........
Credo che per commentare gli avvenimenti di questi giorni sia auspicabile e necessario almeno conoscere la differenza tra micro e mini.
OT - Libia:
a questo punto ci serve una false flag, per garantirci almeno una fettina della torta petrolifera libica...
Consiglio ai pescherecci siciliani di starsene in porto, nei prossimi giorni...
@281
Il Giappone doveva produrre plutonio per gli USA, credo, per le armi atomiche.
Ma almeno non potevano costruirle tutte dall'altro lato del Giappone, non proprio davanti alla faglia?
@278 nick
Non è che fai confusione tra micro e milli?
COME MAI 55 CENTRALI IN GIAPPONE?
La domanda sorge spontanea ( almeno a me e pare a qualcun'altro) come un paese che ha sperimentato gli orrori delle armi nucleari nel 1945, è venuto ad scegliere l'energia nucleare in modo espansivo nei decenni del dopoguerra.
Riassumo alcuni punti dell' articolo segnalato in coda:
Shock petrolifero del 1973, che ha svelato al Giappone la sua dipendenza eccessiva dal petrolio del Medio Oriente.
1974, il governo giapponese ha notevolmente aumentato i sussidi offerti alle comunità locali disponibili ad ospitare centrali elettriche (mirati singoli comuni ).
Fine del 1970, migliaia di città rurali in tutto il Giappone stava cominciando a soffrire il duplice problema di calo demografico e l'invecchiamento, giovani si erano trasferiti in città per cercare lavoro...
Anche quando la questione della sicurezza è stato affrontato, rassicurazioni sono state fatte da esperti idonei da parte delle società di energia elettrica o dal governo centrale, usando un linguaggio tecnico.
In alcuni casi, quelle persone locali che hanno sfidato le spiegazioni di sicurezza è stato detto di "studiare"( mi è molto familiare perché mi muovo da ignorante in mezzo a chi sa!!)
E POI? Prospettiva di lavoro, progresso cceccec...
.... dejà vu anche queste...
Questo e´un mark I come quelli di fukushima,penso che si dovrebbe intravedere sulle rovine dell´edificio 3 ed invece si vedono solo lamiere contorte
@277 Gregorio, è strano vedere che c'è ancora qualcuno che sa ragionare con la propria testa! Bravo continua cosi' è benvenuto tra i "liberati"!
Finalmente leggo l'unico dato da giorni sul sito di Fukushima della radioattività!
11:49In calo le radiazioni intorno alla centrale 13 –Il livello di radiazioni attorno alla centrale nucleare Fukushima-1 appare in calo. L'ha comunicato oggi la Tepco. Il livello d'esposizione radioattiva a 500 metri a nord del reattore numero 2 è di 2.625 Microsievert per ora. Ieri era 3.443 Microsievert per ora!E' arrivata la corrente (dopo una settimana, ma se il problema era questo non potevano mettere un mega generatore militare da campo?) ma come farannmo a far circolare l'acqua in una struttura che è ridotta ad un cumulo di macerie? Mi pare strano! Ma forse vediamo solo l'strerno, e all'interno tutti gli impianti e circuiti sono integri! Speriamo bene!
Leggo stupefatto che è partita solo IERI MATTINA dalla lontana Osaka la squadra di pompieri che andrà ad aiutare a Fukushima i pompieri di Tokyo (anch'essi arrivati non prima del 18 sera se non ricordo male le altre fonti dei giorni scorsi).
Quanti ne hanno mandati? 6 POMPIERI... 6 su un totale di 3415 che ne conta la città di Osaka (...city.osaka.lg.jp/contents/wdu020/shobo/english/e01/)
...yomiuri.co.jp/national/news/20110320-OYT1T00391.htm
Osaka ha quindi mandato ad ora ben 6 pompieri, "specializzati" dicono: perchè solo 6 su 3400 sanno e possono andare vicino ad un reattore che fonde? 8 giorni dopo, mentre probabilmente c'è il primo incendio di barre di MOX al mondo (solo due incidenti minori nel '91 e '92 con qualche polverina volante senza surriscaldamenti per altro).
Il nucleare privato ed un governo di corrotti hanno ridotto decine di milioni di abitanti e mezzo territorio nazionale, oltre che piante, animali, coltivazioni, falde freatiche a dipendere dalle misure disperate di trenta o quaranta pupazzi dal futuro segnato...
Video della televisione TBS dalla centrale di Fukushima, con immagini di ben 1 camion dei pompieri che spruzza verso l'alto (l'80% dell'acqua non ci arriva nemmeno) sulla piscina dello spent fuel del reattore n.3. Il video potrebbe essere di ieri, ma più probabile che sia di due giorni fa, perchè la centrale è coperta da nubi fitte e non c'è il sole da almeno 36 h...
...youtube.com/watch?v=dedUThzxdBs
Secondo il giornale Yomiuri Shinbun, il giornalone di destra giapponese, i reattori 5 e 6 di Fukushima Dai-ichi sono a temperature normali. Invece sul 3 e sul 4 non ci sono novità particolari, se non le "balle" momentanee:
...://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110320-OYT1T00499.htm (e poi usate traduttore automatico)
Anch'io sapevo di 1 morto, la notizia è uscita poco dopo l'esplosione del 3. Poi c'erano i 6-7 dispersi, dei quali poi non si è più parlato.
Ho visto, con il riferimento si capisce qualcosa di più di dov'è il reattore.
Il fumo esce chiaramente dai punti dove dovrebbe esserci il combustibile usato.... e a dire il vero non si nota acqua, quindi è probabile che di acqua ce ne deve esser rimasta poca.
Poi potrebbe anche darsi che quel vaporre arrivi da qualche sfogo aperto e sia acqua di mare che viene pompata sul-nel vessel e che evapora.
Di certo non è adatto per fare un aerosol.
Secondo me l'esplosione quantomeno ha danneggiato seriamente le vasche del combustibile usato e di acqua (se c'è) ce n'è veramente poca. Immagino il casino quando ci sarà da spostarle, se la radioattività è quella che ci immaginiamo.
#Grazie medo.
OT Petrolifero.Macondo s'e risvegliato?Probabilmente no, però...
#ROBERTO
Secondo l'autorevole l'EXPRESS (di un'ora fa, ti metto il link), l'elettricità è ristabilita a reattore 1 e reattore 2 ma senza successo per i sistemi di raffreddamento. Tepco "vorrebbe" fare dei test prima di mettere in moto i circuiti dei reattori 1 e 2.
Pare invece impossibile ristabilire sistemi elettrici su 3 e 4... Almeno: non se ne parla da nessuna parte di interventi in atto reali.
...://lexpansion.lexpress.fr/economie/fukushima-le-systeme-de-refroidissement-toujours-a-l-arret_250909.html
Ma più che altro sembra che vadano ricostruiti. Con 50 tecnici e 200 tra militari pompieri sul luogo ufficialmente, sembra una missione da uno o due mesi, non da mezza giornata. E i cores fondono.
Comunque la censura è massima, quasi impossibile per le agenzie di stampa essere realmente informati. Anche la IAEA è nel silenzio quasi totale e non vorrei essere nei panni di Gill Tudor, Giovanni Verlini, Greg Webb e Dana Sacchetti che gestiscono l'ufficio stampa dell'attuale agenzia al centro del Disastro del Millennio.
Chiedo lumi sulla faccenda del ripristino degli impianti elettrici a Fukushima.Come fanno a essere certi che le pompe torneranno a funzionare?che tutte le tubature siano integre?
L'ottimismo che circonda questa notizia non mi convince.
x Daniele,non e´nella foto se prendiamo come punto di riferimento la cisterna sfondata.
https://publicintelligence.net/wp-content/uploads/2011/03/fukushima-meltdown2.jpg
@232 pilotaDD
Un morto?
In quel che ho letto ho trovato vari feriti dalle esplosioni e nessun morto (vero che in alcuni punti si parla di "dispersi"...lì per lì) .
Chi è il morto? Perchè?
Pure Gramellini (il giornalista che chiude la trasmissione di Fazio di sabato) ha fatto tutta una romanzata su un tipo che si è sacrificato rispetto ad altri perchè il più vechio e che ora sta morendo per le radiazioni e gli restano pochi mesi di vita.
Qualcuno ne sa qualcosa? Del ferito, dico.
@251 Sanpei
C'ho di meglio da fare che star a discutere con un tizio che non sa leggere quanto scrivo o molto più probabilmente la vuol buttare in caciara perchè non ha altri appigli
@in generale
Un giapponese ha creato un sito con tutte le scemenze allarmistiche sparse (e che spargono anocra) i pseudo giornalisti un po' in tutto il mondo.
Più che complotto però è cialtronaggine (che è peggio):
Nessuno degli autori perderà il lavoro, purtroppo
Ciao!
p { margin-bottom: 0.21cm; }
MOX fuel- reattore 3 ...in caso di incidente in un reattore (Articolo sul MOX)....
http://www10.antenna.nl/wise/index.html?http://www10.antenna.nl/wise/469-470/6.html#Chap_6_2
@medo
"E' un incidente da bancarotta finanziaria globale."
Per fortuna è arrivato a bancarotta già avvenuta da due anni.
#tutti
Mi pare che sia confermato che Chernobyl resterà un "particolare" nella storia del nucleare civile e nella storia dei disastri industriali... E' un incidente da bancarotta finanziaria globale. Non per niente chi ha armi ed eserciti, ora, li sta usando a fondo.
@261 pirkoil
conoscevo i disegni tecnici, quello che proprio non riesco a capire è dov'è il limite del contorno del reattore nella foto.
E' da tempo che dico che l'esplosione del reattore 3 era troppo diversa di quella del reattore 1 perché fosse la stessa cosa, che dire poi di tutto quel materiale sparato a centinaia di metri d'altezza... quasi sicuramente cemento.
Le vasche dove era conservato il combustibile usato secondo me sono compromesse e sarà un bel casino mettere tutto in sicurezza (togliere le macerie e rimuovere le barre di combustibile usato) anche perché di sicuro la radioattività sul sito sarà notevole.
Forse una bella gettata di cemento sul 3 non sarebbe una cattiva idea.
cavolo,scusate,ma non capisco questo stupido errore mio ...
p { margin-bottom: 0.21cm; }h1 { margin-bottom: 0.21cm; }h1.western { font-family: "Times New Roman",serif; }h1.cjk { font-family: "Arial Unicode MS"; }h1.ctl { font-family: "Arial Unicode MS"; }
Ho letto in queste ultime ore:
I tecnici della centrale atomica hanno rilevato un pericoloso aumento della pressione all'interno delle tubazioni del reattore numero 3. Pressione che potrebbe preludere ad ulteriori esplosioni.
La Tepco, azienda dell'energia elettrica, potrebbe autorizzare l'apertura delle valvole di scarico di emergenza per consentire il rilascio di gas e vapore nell'atmosfera.
Piccoli effetti collaterali: pare che ci siano già prime difficoltà nel mondo per pezzi di ricambi per macchine Toyota... e non solo T. immagino.
Un dei più diffusi giornali degli States ha già fatto qualche riflessione se conviene in futuro comprare le macchine radioattive giapponesi.
Fame,freddo , scarsità di carburante …
The United States is Just Five Days Away from CrisisScrive :
…. Il mio punto di vista è che le stesse circostanze che vediamo in Giappone potrebbe facilmente replicarsi negli Stati Uniti o in Europa anche senza un disastro naturale....mi sa che si vada in questa direzione.
http://www.wyattresearch.com/article/the-united-states-is-just-five-days-away-from-crisis/23025
Caro Daniele,se l´immagine e´autentica e pure il disegno che ti linko,cio´significa che il reattore e´in mille pezzi .Ma il 3 era quello a plutonio?
http://leeuniversal.blogspot.com/2011/03/fukushima-power-plant-meltdowns-grow.html
@259 pirkoil
Sei sicuro che sia ilreattore 3? sinceramente mi rimane difficile anche immaginarlo dove sta il reattore.
Il governo giapponese non ha autorizzato la pubblicazione delle foto scattate dai droni americani.Questo dovrebbe essere il reattore 3.Parlare di ripristino della corrente o della circolazione della acqua mi sembra un po´velletario...
http://img.ibtimes.com/www/data/images/full/2011/03/18/75966-fukushima-daiichi-nuclear-power-complex.jpg
@256 Hiei; magari è quello che cercano?
ops mi è scappato il copia incolla esteso
"MASSIMA ALLERTA, UN ATTACCO DELL'IRAN VERSO LO STATO DEL BAHREIN IN QUESTO MOMENTO, CREEREBBE LE BASI PER UNA GRANDE GUERRA NEL MEDITERRANEO E IN MEDIO ORIENTE!"
Oh, qualcuno se n'è accorto...
(Aggiornato alle 10:31 del 20 marzo 2011)
10:31Scossa di 5,5 richter al largo di Taiwan 11 –Un sisma di magnitudo 5,5 è stato registrato oggi al largo della costa sud orientale di Taiwan. Lo ha annunciato l'Istituto di geofisica americano secondo il quale non si segnalano danni, nè vittime e non è stata emessa una allerta tsunami. I sismologi di Taiwan parlano di una scossa di 5.9. La scossa ha avuto per epicentro una zona di mare a circa 45 km a sud est della città di Taitung è stata registrata a 17 km di profondità. 10:29Wsj: Tepco ha rallentato le operazioni per salvare i reattori 10 –Il presidente della Tepco ha pianto in pubblico, dispiaciuto per i danni che sta causando la radioattività della 'sua' centrale di Fukushima Daichi. In realtà, scrive il Wall Street Journal, la società ha "consapevolmente" rallentato gli interventi per raffreddare i reattori dove è in corso la fusione del nocciolo per salvare il salvabile dell'impianto. Il ricorso all'acqua di mare per abbassare la temperatura dei reattori, infatti, non solo riduce i rischi di ulteriori esplosioni e fughe radioattiva ma danneggia i reattori rendendoli a lungo andare del tutto inservibili. Il Wsj rivela infatti che "Tepco aveva già pensato all'uso dell'acqua di mare per raffreddare uno dei suoi sei reattori almeno dallo scorso sabato mattina (all'indomani del terremoto e del succesivo tsunami) ma non l'ha fatto fino alla sera quando non gli è stato ordinato dal premier". Non solo: "Hanno atteso fino all'indomani per usare l'acqua salata sugli altri reattori". Tepco ha "esitato perche ha cercato di proteggere i suoi asset", ha spiegato al Journal Akiera Omoto, ex diregente della Tepco e attuale membro della Commissione Giapponese per l'Energia Atomica.c'è chi dice che il petrolio scarseggia... e invece quello continua a "straboccare"...
http://www.zerohedge.com/article/possible-new-oil-spill-100-10-miles-reported-gulf-mexico
Ecco quindi la nuova generazione di giapponesi sarà complessata e stitica: nessun bambino vorrà fare la cacca pensando che sia una cosa brutta. :-)
Ed ecco un video che spiega chi sono gli imprenditori del nucleare.
http://www.youtube.com/watch?v=WMdkyVsmxyc
imprenditori che stanno costruendo il futuro per noi.
@Surak 218
"Veramente ho preso in considerazione due possibilità alternative ed alla fine, temo, si avverrà la seconda."
Veramente non hai imbroccato nessuna delle TRE possibilità alternative:
Surak il 11.03.11 alle 15:35 hai scritto:
"1) Piuttosto..se manco un millilitro di materiale radiattivo esce, la cosa diventerà un'ottima dimostrazione della possibile sicurezza delle centrali nucleari ed agli pseudo ecologisti resterà da usare lo spauracchio del "rischio rischiato",2) se invece anche solo un grammo esce o 3) il diretore della centrale nucleare si è rotto un'unghia si griderà alla sciagura."
Direi che le possibilità 1) e 3) non si sono verificate. Non si è verificata neanche 2) dato che abbiamo visto i tetti delle centrali saltare come tappi di spumanti. Dopo tanti mesi di esposizione al flusso di neutroni non sono certamente materiale inerte.
Quindi la eventualità che si è avverata è proprio la 4), quella di un SERIO incidente, quella che nella tua incapacità di avere una visione obiettiva non hai scientemente neppure voluto prendere in considerazione. Sono trovate da pubblicitario pigro. Vai a prendere in giro qualcun altro.
P.S.: il giorno che vedi un omino blu alto 12 cm non è un puffo, ma il principe azzurro travestito da topolino.
Libia
Vi faccio solo notare che NON si è riunito alcun organismo ufficiale NATO per coordinare l'attacco, al contrario di quanto cianciano i cretinetti Larissa e Frattini Dry, per il semplicissimo motivo che alla riunione Germania e Turchia avrebbero fatto notare che la Libia non ha attaccato alcuna nazione della NATO, e sarebbero stati contrari, aprendo un fronte diplomatico che invece è stato semplicemente aggirato.
La tempesta mediatica che si è scatenata prima della guerra contro la Libia ed ancora in corso, ad esempio, in Germania contro la Merkel, sarà da studiare bene per capire i prossimi mesi.
Il mio pensiero va ai libici che non hanno ancora capito, credo, il futuro che gli attende. Ora è il momento del lutto per la Libia, non riesco proprio a scrivere di questa bassa macelleria di fine impero.
The National Security and Foreign Policy Commission of Iranian Parliament (Majlis) issued a statement in support of the Bahraini people and called on Saudi Arabia and the United Arab Emirates to leave Bahrain's soil immediately, the Satellite Press TV reported on Saturday.
"The oppressed people of Bahrain are a part of the Islamic world and the Islamic Republic of Iran feels obligated to support them," the statement was cited as saying on Saturday. The United States is definitely responsible for the murder of Bahrainis by ordering its "regional mercenaries" to invade the country and repress peaceful protesters, the statement added.
MASSIMA ALLERTA, UN ATTACCO DELL'IRAN VERSO LO STATO DEL BAHREIN IN QUESTO MOMENTO, CREEREBBE LE BASI PER UNA GRANDE GUERRA NEL MEDITERRANEO E IN MEDIO ORIENTE!
Rainews: "4 caccia e un'autocisterna spagnoli atterrati a decimomannu".
---> LOL !!! ...da quando in qua le autocisterne volano???
Sarkozy è così incarognito che deve aver scoperto che Gheddafi gli ha bombato la moglie durante l'ultima visita ufficiale, non c'e' altra spiegazione
""In guerra per difendere il popolo libico" ha dichiarato il nobel per la pace Obama mentre veniva distrutto un ospedale di Tripoli. Incerto il numero delle vittime, a Stoccolma non si contano i morti di vergogna."
(Spinoza)
Aiuto umanitario,missione di pace... 110 razzi per iniziare bene ...migliaia in fuga...
http://www.libero-news.it/news/694528/Libia__missili_come_pioggia_Lanciati_oltre_____razzi.html
OT: "Bossi critico: "Non possiamo essere prudenti come la Germania? "Si, si. So quel che dice Berlusconi ma io penso che ci porteranno via il petrolio e il gas e con i bombardamenti che stanno facendo verranno qua milioni di immigrati, scappano tutti e vengono qua"."
perché si sa... petrolio e gas libici sono nostri mentre i libici sono pezzenti sanguisughe che rubano il lavoro agli italiani tutti ed ai padani in particolare.
Fabio Mini, già comandante della forza internazionale di pace in Kosovo e Capo di Stato Maggiore NATO in Sud Europ, analizza un possibile intervento delle forze occidentali contro Gheddafi
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/03/19/crisi-libica-il-generale-mini-la-no-fly-zone-portera-a-uninvasione-di-terra/98755/
L'attacco dei "volenterosi" alla Libia è il modo nord-atlantico per festeggiare il 150° dell'Unità d'Italia. Lo prova il fatto che la Lega si è astenuta nella votazione al riguardo.
Rainews: "4 caccia e un'autocisterna spagnoli atterrati a decimomannu".
:)
@231 Mario; magari con questa grafica ti gusta di più?
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/1573317578/counterpunchmaga
Tra l'altro non ho mai visto un menefreghismo cosi totale sull'inizio di una guerra.
Dei tafferugli in Roma-Lazio , avrebbero più attenzione...
232@ Pilota
Siamo in guerra per l'accaparramento degli ultimi barili di petrolio e noi, da paese occupato senza alcuna sovranità, ci tocca aiutare, dimostrando obbligatoria soddisfazione, chi ha progettato e guidato le "rivolte" nord africane, finalizzate a sostituirci nello sfruttamento dei giacimenti libici.
Una ricompensa comunque l'avremo dall'avventura libica; al posto del petrolio potremo importare un paio di milioni di immigrati, indispensabili per l'entusiasmante ripresa economica che si prospetta a breve.
Lancio France Press: colpito nell'attacco alla Libia un ospedale nei pressi di Tripoli. Chi è l'idiota che ha dato al primario il permesso di decollare?
@231 Che ha mario il sito che non va?
Non ti piace la grafica o quello che c'è dentro ?
@Anacho 230
Ora però mi sembrerebbe il caso di smetterla con questa fandonia della centrale extra-resistente che sopporta terremoti più forti di quelli per i quali era stata progettata.
Iniziamo a dire che la scala Richter misura l'intensità del sisma nel suo epicentro in profondità... la forza con la quale il sisma si manifesta in superficie dipende molto dalla profondità di questi. Insomma un richter 6 alla profondità di 1 km è molto diverso da un richter 6 a 5 km di profondità.
La forza con la quale il sisma ha colpito Fukushima poi dipende anche dalla distanza di questi dall'epicentro... e se non ricordo male l'epicentro era a 140 km dalla costa più vicina e probabilmente di più da Fukushima. Sarebbe come se un sisma colpisse Roma e noi lo sentiamo da Arezzo.
Poi voglio anche ricordare che in pratica la stragrande maggioranza degli edifici ha retto benissimo al sisma (esattamente come la centrale e forse meglio)... è stato lo tsunami che ha spazzato via tutto quello che ha incontrato sulla sua strada.
Quindi per cortesia smettiamo di sparare cazzate sul fatto che la centrale ha retto in maniera straordinaria e sul fatto che era stata progettata per sismi di richter 8,5 mentre è stata colpita da un sisma 9... perché gli edifici si verificano a sollecitazioni, non a richter.
Questo per amor di precisione.
Che dopo una catastrofe sia sempre possibile risolvere la situazione non è sempre vero, certo disperarsi e strapparsi i capelli non aiuta, ma a volte anche i migliori sforzi sono destinati al fallimento.
A Fukushima la situazione era controllabile, ma se le barre non fossero tornate in sede la situazione sarebbe diventata decisamente spinosa.
Come odio il catastrofismo così non indulgo nel compiacimento quando le cose si risolvono bene, non esiste nulla di sicuro al 100x100, e le grandi centrali energetiche sono tutte pericolose, oltreché alimentate con fonti non rinnovabili.
Soluzione al problema le produzioni di energia diffusa, eolico, geotermico, solare e tutto quello che non va a combustibile, dove i disastri si riducono di diversi ordini di magnitudo.
"qua è scoppiata la prima guerra energetica contro l'Italia"
In cui l'Italia è in prima linea! :'D
Dei fenomeni, sempre.
Debora, lo so che ti stai gustando il meritato riposo da qualche parte, però qua è scoppiata la prima guerra energetica contro l'Italia, mentre eri/eravamo distratti a pensare alle centrali giapponesi (che continuano ad aver fatto solo un morto uno, in mezzo a dieci o ventimila vittime della tsunami)...
Questa è la diagnosi non solo mia ma di diversi altri,
questa improvvisa attenzione alle guerre civili contro dittatori africani da parte di Sarkozy e Cameron è più che sospetta, in realtà è una certezza, si tratta di una guerra per sottrarre un po' di pozzi all'ENI, cioè a noi...
E per non farci "fregare" dagli anglofrancesi (evviva l'Europa) ci mettiamo pure noi a bombardare i libici...
E Russia e Cina stanno a guardare in quali guai ci ficchiamo noi occidentali.
Ma siamo nel 2011 o nel 1956 se non nel 1911? O 1914...
Che il picco stia facendo impazzire più d'uno, francoungherese in testa?
@ 228 nickvan
Ti consiglio di leggere fonti affidabili e poi farti un'idea, piuttosto che cercare delle fonti che supportino le tue convinzioni di partenza.
Spero ti renda conto che l'autorevolezza del sito che hai segnalato rasenta lo zero. Pero' hanno delle magliette davvero carine in vendita.
Rilasci radioattivi nell'atmosfera sono sicuramente avvenuti, che siano riusciti a contaminare latte e acque attorno a Tokyo mi pare davvero strano, dato che particelle legerissime non dovrebbero andare controvento.
Bella la battuta sui tubi marci di 40 anni, detta su una centrale che ha sopportato un terremoto sei volte più intenso del massimo per cui era stata progettata mi pare però fuori luogo.
Per chi ha tempo consiglio questo bel documentario su come hanno costruito il sarcofago di cernobil.
@224 Mario; dipende sempre se credere ciecamente nelle versioni ufficiale o se almeno provare a ragionare con il proprio cervello; magari la verità sta nel mezzo e a me lo hanno insegnato alle scuole medie (pubbliche)!
Quindi leggi: http://www.counterpunch.org/sherman03042011.html (Cataldo link)
Stralcio:"The most detailed estimate of additional deaths was done in Russia by comparing rates in six highly contaminated territories with overall Russian averages and with those of six lesser-contaminated areas, maintaining similar geographical and socioeconomic parameters. There were over 7 million people in each area, providing for robust analysis. Thus data from multiple scientists estimate the overall mortality from the Chernobyl catastrophe, for the period from April 1986 to the end of 2004, to be 985,000, a hundred times more than the WHO/IAEA estimate"
Probabilmente l´acqua di Tokio e´sempre stata radioattiva solo che adesso se ne accorgono,un po´come i francesi che dicevano che le schifezze rilasciate dalle loro centrali earno colpa di cernobil.Comunuq piu´leggo piu´mi convinco che la termolisi o lo zirconio sono una teoria di comodo.La cosa piu´semplice e´che a causa dello tsunami e´mancata la corrente alle pompe di circolazione dell´acqua del reattore che si e´surriscaldato e la pressione o il calore del vapore ha scassato qualche tubo marcio di 40 anni.A quel punto tutta l´acqua bollente che si trovava sotto il vessel e´che era allo stato liquido a causa della pressione del vapore soprastante e´ diventata improvvisamente vapore ed e´esploso tutto.
LIBIA. PENTAGONO : USA ASSUMONO COMANDO OPERAZIONI.
rai news
Perfetto, siamo a posto :)))
Lancio di missili cruise dalle navi americane secondo Repubbica. Contro i famosi palazzi volanti del rais.
@medo
"La corrente elettrica non è ufficialmente ristabilita."
Sembrerebbe siano riusciti a farla arrivare almeno a parte dell'impianto, ovvio che per saperlo con assoluta certezza bisognerebbe esser là.
"Come è possibile tecnicamente una operazione del genere con meno di 100 operai sul posto"
L'ultimo conteggio erano 304, se non erro.
Solo per amor di precisione.
@ Hiei
Guarda che l'incidente avvenuto a Chernobyl non ha causato poi tutti questi decessi.
Secondo me sei uno che si e' bevuto il cervello dietro a qualche santone tipo Grillo o qualche amico suo, profondamente ignorante in ogni ambito scientifico, che maschera l'inadeguatezza con la presenza martellante.
Saluti
@212 Surak, non capisco se pensi veramente quello che scrivi o se ci prendi ingiro!
Nessuno ha mai sperato che andasse peggio di come è già andata, che mi pare abbastanza!
Se li hai dacci i dati della radioattività nei dintorni di fukushima dato che pare che siano dati segreti che nessuno al momento dispone!
Come fai a dire che non sia fuoriuscito materiale radioattivo? Ma le hai viste le foto ravvicinate ed i filmati delle condizioni dei reattori esplosi? Chi è che che puo' credere che i contenitori siano integri con quei botti? Non hai visto le condizioni in cui sono i reattori e credi a quelli che ti dicono che attaccando la spina riparte tutto? Sei scemo o cosa?
http://www.repubblica.it/esteri/2011/03/19/news/superstiti_atomica-13803199/?ref=HRER3-1
Leggi questo e cerca di essere serio e non sparare le tue cavolate!
Al di là della doppia, tripla o centupla (per via della densità abitativa) "Chernobyl" in corso a Fukushima eccovi le tragiche bellssime foto di come va in Giappone, una settimana dopo il terremoto e lo tsunami... Se qualcuno conosce delle preghiere buone, le dica ora per questa gente.
...boston.com/bigpicture/2011/03/japan_one_week_later.html
L'ultimo comunicato ufficiale della IAEA di oggi è
"We still lack reliable validated data on water levels and temperatures at the spent fuel pools at Units 3 and 4."
(....iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html)
Insomma, i controllori mondiali arrivano e TEPCO ed il governo giapponese non hanno loro riferito, se ne hanno a disposizione, dati validi su temperatura e livello d'acqua nelle piscine del combustibile usato, cioè l'unica cosa che dovevano da subito riferire, visto che altre agenzie di sicurezza nucleare (USA e Francia) parlano da 48 h di una doppia Chernobyl in corso...
Oppure la stessa IAEA prende tempo? Se prende tempo è perchè i dati sono "abbiamo due Chernobyl in corso e nessun piano". Se non prende tempo e deve battersi con la censura di TEPCO e governo giapponese, allora significa che "abbiamo due Chernobyl in corso e nessun piano".
La corrente elettrica non è ufficialmente ristabilita. Fatto questo, non è confermato che i sistemi di raffreddamento funzionino: pare tutto saltato per aria con le esplosioni di alcuni giorni fa. Infine, sono stati praticati fori (da chi? come?) nelle parti del vessel inferiori dove si trovano le turbine dell'hydrogen vent. Come è possibile tecnicamente una operazione del genere con meno di 100 operai sul posto e soglie di radioattività da turni di massimo 30 minuti e senza corrente elettrica sul posto?
Poi qualcuno mi spiega come mai si è trovato dello iodio radioattivo, stamattina, che usciva dai rubinetti a Tokyo. A oltre 200 km dalla centrale?
Infine: domani incontrero' un amico che è fuggito da Tokyo due giorni fa con volo speciale dell'ambasciata francese, dipendente di Canon. Già ci ha annunciato che il biglietto di ritorno previsto per il 30 di questo mese è stato sospeso e che da quel che gli si dice al momento "non è chiaro se tornare a Tokyo sarà possibile prima di 6 mesi". Perchè? Cosa si aspettano che succede per altri 6 mesi? Fusioni totali di noccioli, incendi di MOX? Nubi radioattive una dopo l'altra mentre i noccioli fondono vrso la falda freatica ed il mare entra nell'impianto dopo ulteriori terremoti e tsunami? Chi vuole tenere i lavoratori stranieri, residenti da dieci anni, via da Tokyo per un semestre?
Misteri. Misteri del Terzo Millennio...
Distrutti dagli aerei francesi carri armati delle forze fedeli a Gheddafi: chi glieli avrà venduti tutti 'sti blindati volanti?
Per fortuna che la Francia era quella che frenava per le azioni militari contro la Libia: pensa se erano a favore.
Questa è la risposta definitiva a quelli che più volte sostentevano che gli USA non erano in grado di iniziare nuove guerre: non sapete che c'è sempre il subappalto, sciocchini?
Almeno pare che la corrente a Fukushima sia in parte ripristinata e i reattori 5 e 6 siano "tranquilli" adesso, vediamo cosa riescono a fare per il 2.
Per l'1, 3 e 4 al momento si andrà avanti con l'inaffiatoio - in fondo come direbbe Surak, alla peggio sarebbero solo metà dei reattori ad essere fottuti quindi è andato tutto bene perchè per esempio una diga mica crolla a metà, se crolla viene giù tutta. Eh, già.
"Tra l'altro bisogna pure vedere se il materiale radioattivo disperso supera in totale il grammo "
Potrebbe, dato che iodio e cesio radioattivi sono stati rilevati in tutta l'aria del Pacifico fino a Sacramento in California, nel latte e nei prodotti agricoli di Fukushima e anche nelle prefetture confinanti come Ibaraki e persino nell'acquedotto di Tokio.
Ma non vogliamo sbilanciarci in ipotesi azzardate, giusto?
In fondo, se ci si dimentica comodamente di chi è rimasto avvelenato, non è che neanche a Chernobyl sia successo 'sto granchè, giusto?
@212 massimo palermo
Beh, tra lo scenario da "la notte dei morti viventi" da radiazioni che molti hanno immaginato (qualcuno pure sperato) e il doversi fare un po' di km per eccesso di sicurezza, la differenza mi pare grande
@214 sanpei
Veramente ho preso in considerazione due possibilità alternative ed alla fine, temo, si avverrà la seconda.
Le esplosioni non rilevano.
Quel che contava era la fuoriuscita di materiale radiattivo.
Se anche era minimo (com'è stato) verrà sfruttato dagli pseudo ecologisti per la loro solita propaganda, mentre il fatto che alla fine nessuno avrà danni sulla salute da quanto è successo* sarà molto meno considerato visto che giocheranno sempre sui "danni presunti" che tanto fanno presa sulle persone più semplici.
Tra l'altro bisogna pure vedere se il materiale radioattivo disperso supera in totale il grammo poichè gli isotopi radioattivi possono spargersi su vaste aree e determinare misurazioni radioattive più alte del naturale, ma se messi tutti insieme possono essere incredibilmente poca cosa.
Comunque è solo un'osservazione che non cambia la questione di base e che alla fine si sintetizza nella frase "tanto rumore per nulla"
*a meno che non succeda qualcosa nelle prossime ore
E' che voi non avete fiducia nelle capacità dell'uomo. Quando capita un'incidente, dopo una prima fase di smarrimento, poi si riprende il controllo della situazione. E così sta succedendo anche con la centrale nucleare di Fukushima. Tecnologia e determinazione, e anche questa cosa sta volgendo alla soluzione. E' che voi vi abbandonate troppo facilmente a sentimenti catastrofisti, l'ottimismo aiuta, anche in questi casi.
"I reattori sono tutti sotto il getto dell'acqua e la corrente elettrica è stata ripristinata. "
Hai dimenticato: a breve l'apertura del nuovo aquapark di Fukushima.
L'AIEA poco fa ha detto che giorno dopo giorno si allontana sempre di più la prospettiva di una catastrofe nucleare. Le cose volgono al meglio, se lo dice l'AIEA mi fido. I reattori sono tutti sotto il getto dell'acqua e la corrente elettrica è stata ripristinata. A questo punto il peggio è alle spalle, e anche questa catastrofe è stata scongiurata.
@Surak 210
Ha parlato quello coi piedi per terra, quello che il 11.03.11 alle 15:35 ha scritto:
"Piuttosto..se manco un millilitro di materiale radiattivo esce, la cosa diventerà un'ottima dimostrazione della possibile sicurezza delle centrali nucleari ed agli pseudo ecologisti resterà da usare lo spauracchio del "rischio rischiato", se invece anche solo un grammo esce o il diretore della centrale nucleare si è rotto un'unghia si griderà alla sciagura."
Surak, ci sono state esplosioni in più di un reattore. Quindi è avvenuta proprio quella tragedia che tu non ti sei neppure degnato di prendere in considerazione.
Surak non sei meglio né dei licantropi, né dei bimbi, o almeno non l'hai dimostrato. Ti consiglio di upgradare a 3.0, perché per me la tua credibilità è assimilabile a quella degli sci-chimisti.
Comunque mi eri più simpatico quando ti immaginavo a Fukushima a arginare i danni.
Caccia francese colpisce un veicolo militare di Gheddafi. Che evidentemente stava violando la no-fly-zone (dopo essere stato colpito, sicuramente...).
210. Surak ma sei scemo? dillo a quei 200.000 evaquati che non è successo niente..
"Su bimbi, lasciate perdere HARP, scie chimiche e licantropi e cercate di restare sul tema del messaggio iniziale."
Già, che a credere alle favole finisci ber berti leggende urbane come i privati malvagi e il nucleare sicuro.
"La Fukushima sembrerebbe sempre più "shima" che "fuku" e finora non è praticamente successo niente."
Scommetto che dopo Hiroshima avresti detto "accidenti al vento, guarda che disordine...".
"Certo abbiamo imparato una cosa..che non dobbiamo abolire il nucleare ma dobbiamo abolire i giapponesi ;-)"
Visto che cominciano a trovare cesio e iodio radiattivi nell'impiato idrico di Tokio direi che ci stiamo lavorando più che bene.
Su bimbi, lasciate perdere HARP, scie chimiche e licantropi e cercate di restare sul tema del messaggio iniziale.
Chiaramente la Libia è argomento "interessante" nella questione energia-petrolio però cercate di stare sulle notizie e non partite di fantasia (Yemen e Baharein non c'entrano nulla con la Libia, poichè lì gli americani vogliono che resti tutto com'è).
La Fukushima sembrerebbe sempre più "shima" che "fuku" e finora non è praticamente successo niente.
Certo abbiamo imparato una cosa..che non dobbiamo abolire il nucleare ma dobbiamo abolire i giapponesi ;-)
[OT]
"grave sciagura" dice anche la Treccani.
O "esito luttuoso di un impresa".
Aspettiamo pure l'esito della bella impresa e ne riparliamo? Così smettiamo di divagare anche, già che ci siamo?
@206
Forse un ripassino al dizionario ci aiuterà:
Catastrofe
Vocabolario on line Treccani
catàstrofe s. f. [dal lat. tardo catastrŏpha, catastrŏphe, gr. καταστροϕή, propr. «rivolgimento, rovesciamento», der. di καταστρέϕω «capovolgere»]. –
1. Nome dato da alcuni scrittori antichi (e impropriamente attribuito ad Aristotele) alla soluzione, di solito luttuosa, del dramma.
2. estens. Esito imprevisto e doloroso o luttuoso di un’impresa, di una serie di fatti; grave sciagura; improvviso disastro che colpisce una nazione, una città, una famiglia, un complesso industriale o commerciale, ecc.: la spedizione si risolse in una vera c.; è successa una c.; causare, provocare una c.;grave c. per il deragliamento di un treno. In usi iperbolici e scherz.: ogni tentativo di parlarle è fallito: è stata una vera c.; anche di persona che provoca danni: rompe tutto quel che tocca, questo ragazzo: è una vera c.! (cfr. l’uso analogo e più com. di disastro).
Noterai che al punto 2 si parla di esito, e nel caso bombe di esiti non ve ne sono ancora, o di fatti improvvisi, come per esempio un fenomeno naturale imprevedibnile quale il terremoto ma non un bombardamento che invece è persino dichiarato.
@Giuseppe
"Cosa c'entra l'Harp adesso? (il link di don chisciotte fa veramente ridere)"
Ci si è solo un'attimo accavallati con gli argomenti.
"Spero vivamente di sbagliarmi ma il rischio che questa guerra finisca in Arabia Saudita non è da sottovalutare" Dovresti piuttosto sperare vivamente che mi sbagli io, perchè secondo il mio copione questo è l'inizio della Terza Guerra Mondiale. Finora ci ho preso, vediamo."Le bombe in Libia non sono una catastrofe nel'accezione comune del termine."
Speriamo allora in un bombardamento di dizionari:
"Un disastro, un evento orribile, con gravi conseguenze."
Wikipedia.
"La catastrofe è un cataclisma"
No, la catastrofe è una catastrofe, per chi sa l'italiano.
"un evento naturale che rivolta appunto l'ambiente circostante."
Per chi sa l'italiano, appunto.
"Se vuoi le bombe possono essere una tragedia per i libici."
Ma noi si parlava di catastrofe e non di tragedia, mentre l'italiano lancia altre urla di dolore.
La tua casistica di catastrofe evidentemente, varia a seconda che a prenderlo in culo sia tu oppure no.
Italiani, brava gente.
Le bombe in Libia non sono una catastrofe nel'accezione comune del termine. La catastrofe è un cataclisma, un evento naturale che rivolta appunto l'ambiente circostante.
Se vuoi le bombe possono essere una tragedia per i libici.
Cosa c'entra l'Harp adesso? (il link di don chisciotte fa veramente ridere)
Secondo me il pericolo più grave in Libia sarà il creare un precedente su cui Yemen, Bahrain & Co. possano far leva in futuro.
Spero vivamente di sbagliarmi ma il rischio che questa guerra finisca in Arabia Saudita non è da sottovalutare
"Hiei sei un cretino."
Sempre argomentazioni di altissimo livello.
"Che cosa c'entra?"
O mi dici che i bombardamenti che stanno per aver luogo in Libia, visto il solito copione di tutta la storia, non sono una catastrofe (parola di tua scelta) oppure torni alle elementarie ti impari di nuovo l'analisi logica delle frasi.
Sei tu che sentienzi in modo assoluto, preconcetto e "cretino" su chi si pone delle domande - forse perchè le risposte non ti piacerebbero?
Hiei sei un cretino. Che cosa c'entra?
"Se andiamo a pensare che ogni terremoto e catassftrofe sia frutto di malevoli agenti terzi non ne uisciamo più."
Per esempio, la pioggia di bombe che sta per cadere in Libia è un altro di quegli imprevedibili fenomeni naturali.
Se andiamo a pensare che ogni terremoto e catassftrofe sia frutto di malevoli agenti terzi non ne uisciamo più. E' l'atavica paura umana che di fronte alla potenza della natura deve cercare una spiegazione alla portata.
Jules perché allora non paragonare anche gli eventi con l'attività del CERN? MAgari in quei momenti stavano cercando di ricrerare condizioni di altissima energia e chissà che non si sia creato un minibuco nero che per gravità ha influenzato qualche placca tettonica.
Tanto per fare il cinico, ma il nostro amato petrolio che balzo pensate che farà lunedi ??
I discorsi dei pagliacci come Sarkozy dovrebbero essere considerati crimini contro l'umanità.
Berlusconi:"Caro Generale Mu'ammar Gheddafi, nell'ottica di una sempre proficua collaborazione in campo economico, di approvvigionamento di indispensabili risorse petrolifere e nel campo della lotta all'immigrazione clandestina e al terrorismo internazionale, Vi ringraziamo e Vi inviamo i nostri più sentiti bombardamenti."
(Spinoza.it)
Desaparecidos nella crisi libica:
- i pacifisti senza se e senza ma
- gli ambientalisti che gridano al disastro ecologico nel mediterraneo considerato che gli impanti petroliferi sono sul mare
- i costituzionalisti che si erano raccolti gioiosamente giusto due-tre giorni fa che non devono aver letto quella clausola sull'Italia che ripudia la guerra
- i fanatici dei diritti umani e internazionali visto che tutti i trattati sulla sovranità nazionale, la non ingerenza negli affari interni e l'autodeterminazione dei popoli ecc. ecc. li possiamo comodamente buttare nel cesso. Anche ufficialmente, intendo.
- gli espertoni che si sperticavano sulla spregiudicata politica estera ed energetica del grande Silvio che osava sfidare gli interessi americani che per ritorsione gli mandavano contro giudici e mignotte.
Tempi interessantissimi.
jules ma ti piace essere preso in giro?
hiei l'italia ne ha due se non sbaglio....
@mattia
Non chiedere a me, lo sapranno sicuramente gli amministratori delegati delle imprese private Italia, Francia, USA, Gran Bretagna, Germania e le altre facenti parte del gruppo, questi malvagi privati...giusto?
Più che altro , quante playstation ci vorranno per pareggiare con i raid dell'ONU in Libia? 1000000 ?
Caccia francesi su Bengasi, a quanto pare.
La portaerei "Garibaldi" ha lasciato Taranto. L'Italia ha una portaerei??
@jules
Possiamo solo fare speculazioni sull'argomento.
Comunque guarda questa mappa (potrebbe essere inventata di sana pianta, intendiamoci) delle ipotetiche locazioni degli impianti HAARP nel mondo:
http://alienpet13.com/wp-content/uploads/2011/01/image001-38-640x250.jpg
Fai caso a dove si troverebbe quello Giapponese...che avrebbe anche senso dato che questi impianti si mangiano un bel po' di corrente che si trovasse vicino alla maggiore centrale nucleare...dove usavano il MOX, quindi sospettabile l'uso militare...
Tutto campato in aria, però è curioso.
(quante Playstation ci vorranno per andari in pari con un HAARP? :'D ).
spero che tutti gli darete almeno una occhiata......forse comincerà a insinuarvi un terribile tarlo in testa, a me è tanto che è entrato questo tarlo anche se faccio sempre fatica a dargli retta
finalmente anche su
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=8072
si parla di HARP
così forse aumenterà il numero di persone che ne vengono a conoscenza e ne prenderanno coscienza
Ops... guardate a garigliano (italia...) il fiume dove va a esondare...
(garigliano centrale nucleare abusiva tra lazio e campania, zona sismica, golenale ecc..)
comitatoantinuclearegarigliano.blogspot.com/
p { margin-bottom: 0.21cm; }h3 { margin-bottom: 0.21cm; }h3.ctl { font-family: "Arial Unicode MS"; } Japanese Earthquake Update (19 March 2011 12:00 UTC)
Contamination in Food Products around Fukushima
Anche dati sulle condizioni dei reattori coinvolti...
@listening
E' già qualcosa, questo dovremme rimettere in sesto i reattori 5, 6 e con un po' di fortuna forse anche i sistemi di emergenza del reattore 2 che è relativmente "sano".
Ma gli altri tre reattori dopo le esplosioni che abbiamo visto ho seri dubbi che basti riattaccargli la spina.
sembra invece che la situazione nell'impianto stia migliorando ... è tornata la corrente in due reattori
"Tracce di iodio radioattivo sono state trovate nell'acqua di rubinetto a Tokyo e in altre aree limitrofe. Lo riferisce l'agenzia Kyodo"
A quanto pare tracce di contaminazione radioattiva sono stati rilevati nel latte e negli spinaci coltivati nella zona del reattore.
A questo punto non ci sono più dubbi che nella migliore delle ipotesi e dell'esito finale, è un macello - il massimo dell'ottimismo, per così dire, è che rimanga confinato al nord del Giappone.
/sarcasm mode
Beh, così se partendo dalla Libia si arriva fino all'Iran potranno tranquillamente sganciare qualche atomica sugli arabi cattivi di nascosto, se qualcuno poi rileva le radiazione basta dar la colpa ai giapponesi...
per 174
Posso essere ottimista finchè vuoi ma in mancanza di questi dati faccio molta fatica a credere che vada tutto bene! ti ripeto: è questione di attitudine, non va tutto bene (peraltro abbiamo latte e spinaci contaminati) ma fin'ora non è andato tutto male (e poteva, ah se poteva andare peggio!) dopo di che è ovvio che siamo già di fronte a danni irreparabili, ma te lo ripeto: i noccioli potevano fondersi completamente e al momento pare che siano riusciti a fermare la cosa (speriamo ovviamente che riescano). credo anche che oggi bisogna astenersi dallo sperare in un immane disastro per poter dire: "visto, che avevo ragione?" e in questi giorni, molti in giro (non qui ovviamente) hanno questa specie di attitudine (perchè come al solito gli imbecilli non stanno tutti dalla stessa parte)Inparare dalla storia no eh?
http://www.repubblica.it/esteri/2011/03/19/news/superstiti_atomica-13803199/?ref=HRER3-1
@listening
Te l'avevo detto che non si bombarda a mercati aperti.
OT
Che c'è di peggio di vedere la faccia di Frattini di primo mattino? Vedere la faccia di Frattini E La Russa di primo mattino...
-ot-
geddafi ha già rotto il cessate il fuoco attaccando bengasi, così lo spiegel ...
Ci prendono proprio per il culo?
Fukushima: UNDER SURVEY (0)
http://www.nature.com/news/2011/110317/full/news.2011.168.html
Già proprio come dici tu:
Glu unici dati disponibili risalgono al 15Marzo:
hxxp://blogs.nature.com/news/thegreatbeyond/2011/03/update_major_radiation_release.html
According to Chief Cabinet Secretary Yukio Edano, rates of 400 mSv per hour have been detected around unit #3 and 100 mSv/hour have been seen around unit 4. 100 mSv is the threshold at which serious health effects such as cancer, radiation sickness, and temporary sterilization come into play. A dose of 10,000 mSv is generally fatal (more on exposure later).
Previous peak radiation levels have been in the 1000 μSv/hr (1 mSv/hour) range, so this marks a serious increase in radiation levels. Edano says that radiation levels at the front gate of the plant were:
8:31 AM 8217 μSv/hr
9:00 AM 11,930 μSv/hr
12:30 PM 1362. μSv/hr
3:30 PM 596.4 μSv/hr (possibly 496.4, NHK translators gave two values).
@177 178 Brava mia, allora confermi che è in atto un COVER UP sistemico per paura che la gente si incazzi e non voglia più il nucleare in nessun posto.
Che mondo di mmerda!
aggiungo :
p { margin-bottom: 0.21cm; }
Ora che sono riscontrate le prime tracce di materiale radioattivo proveniente dall'impianto nucleare giapponese di Fukushima in CALIFORNIA
I CITATI SI FANNO AVANTI PER RASSICURARE
Non sono state diffuse informazioni sui livelli delle radiazioni rilevate, ma il segretario di Ctbto, Tibor Toth, ha fatto sapere che si tratta di valori inferiori a quelli considerati nocivi per la salute umana. Un portavoce dell'Agenzia per la protezione dell'ambiente ha ribattuto che non è stato osservato alcun incremento nei livelli delle radiazioni.
http://www.tmnews.it/web/sezioni/esteri/PN_20110319_00010.shtml
p { margin-bottom: 0.21cm; }a:link { }
Radioattività Giappone: i dati sono segreti
Forse non tutti lo sanno, ma esiste un’ Organizzazione Internazionale
che si occupa di monitorare i livelli di radioattività nell’atmosfera
per smascherare i paesi che eseguono test nucleari illeciti. Si chiama
Comprehensive Nuclear-Test_Ban Treaty Organisation (Ctbto) ed è stata
fondata a Vienna nel 1996. Il suo lavoro, ovviamente, potrebbe essere
di grande utilità anche nel caso di incidenti nucleari, come quello
verificatosi in questi giorni in Giappone in seguito al tremendo
terremoto (nella gallery una rassegna delle foto delle ultime 24 ore).
Usiamo il condizionale perché la Ctbto, si apprende leggendo un
articolo su Nature, non è autorizzata dai suoi 182 stati membri, tra
cui l’Italia, a rendere pubblici i suoi dati.....
“ Abbiamo il mandato dai nostri 182 stati membri di rendere pubblici i
dati sismici", spiega a Nature la portavoce del Ctbto Annika Thunborg,
“ma non quelli sulla radioattività.
http://www.galileonet.it/articles/4d80e3d672b7ab3f04000060
per il buon medo
buroggu.iobloggo.com/518/un-po--di-chiarezza-su-quel-che-succede-in-giappone
butta.org/?p=6624
Qui l'articolo di smentita ad un paio di post fa.
giappopazzie.blogspot.com/2011/03/bufale-terremoto-e-nucleare.html
grazie alla pulce di voltaire (Paolo della Sala)
Ps ho tolto i link cercate su google cosi' non passo per il controllo automatico del blog.
Veronesi e´un topo di fogna ignorantissimo e cafone.L´uranio e´l´unica cosa dove si puo´fare un calcolo accettabile sulle riserve perche´il numero delle miniere e´noto, quello delle centrali pure e quello dei consumi anche.
Buona notizia:il prezzo dell´ossido di uranio che aveva avuto una crescita incredibile negli ultimi quattro mesi e´collassato:)
@166; in tutta questa storia mancano i dati della radioattvità a Fulushima, poi possono raccontare quello che vogliono; il fatto è che stiamo parlando di acqua che è a contatto con le barre di combustibile, e non sappiamo se la fusione sia attiva o meno.
Acqua altamente radioattiva che sta percolando dappertutto, in terra, in aria evaporando, ed in mare probabilmente, nessuna lettuta sulla radioattività anche in questo caso.
Posso essere ottimista finchè vuoi ma in mancanza di questi dati faccio molta fatica a credere che vada tutto bene!
VERONESI dice:
Se è vero - ed è scientificamente vero- che senza l'energia nucleare il nostro pianeta, con tutti i suoi abitanti, non sopravviverà, non dobbiamo fare marcia indietro, ma andare avanti, ancora più in là, con la conoscenza e il pensiero scientifico. Dobbiamo pensare al futuro tenendo conto che petrolio, carbone e gas hanno i decenni contati e che sono nelle mani di pochissimi Paesi, che possono fare delle fonti di energia strumento di ricatto economico e politico; che stiamo avvicinandoci ai 7 miliardi di persone sulla Terra, con consumi sempre maggiori di energia; che le altre fonti di energia, le rinnovabili, hanno grandi potenzialità, ma per alcune non abbiamo le tecnologie che rendano accessibili i costi di trasformazione e globalmente non sono sfruttabili in modo tale da assicurare la copertura del fabbisogno. La scelta dell'energia nucleare è dunque inevitabile e il nostro compito è ora quello di garantirne al massimo la sicurezza per l'uomo e l'ambiente.
Se questo le sembra la soluzione!
- A limitare la crescita demografica
- B limitare il consumo energetico tramite il risparmio e la logica di sfruttamento (es turni di lavoro sulle 24 ore che preveda lo stesso sonsumo elettrico in ogni ora del giorno)
- C Puntare TUTTO sulle rinnovabili, ricerca e sviluppo
- D Se ci tiene cosi' tanto che l'umanità sopravviva bandire l'energia nucleare in tutte le sue forme nell'arco di 10 anni (massimo).
- E Si lei è il presidente dell'Agenzia Nucleare, ma quando pensa di vivere ancora?
x Daniele,
sembrerebbe proprio di si.A three miles si sciolse solo parzialmente e la gran parte delle barre potettero essere estratte,ma se si scioglie tutto, poi si deposita sul fondo del vessel e riparte la fissione.
L'italia entra in guerra inviando aerei in Libia. Non è certo una buona idea costruire centrali nucleari in tempi di pace, figuriamoci in tempi di guerra. Le centrali nucleari presentano dei rischi di per sé, se poi qualche nemico ha l'idea di sabotarle o di colpirle... L'Italia si è rimangiata il trattato di amicizia con Gheddafi, ci possiamo attendere meritata riconoscenza.
Votate al referendum sul nucleare di Giugno. Mandiamo a casa i nuclearisti e la loro arroganza.
Continuo a chiedermi: ma se il nocciolo fonde completamene, il combustibile riprende la massa critica e riparte la fissione o no?
Sui tetti degli edifici dei reattori 5 e 6, i meno danneggiati, della centrale nucleare di Fukushima sono stati praticati dei fori per evitare esplosioni di idrogeno. Lo ha annunciato oggi il gestore dell'impianto, l'azienda Tokyo Electric Power (Tepco)
Io non vorrei essere sospettoso verso i cattedratici,pero´ mi sembra strano che lo zirconio possa emettere tali quantita di gas da saturare i tubi ,personalmente ritengo che non ci dicano in generale come realmente funzioni una centrale nucleare e quali siano le conseguenze di una reazione a catena incontrollata,nel senso che magari una volta innescata non possa essere fermata in alcun modo.
@hiei#160: risulta meno strano se guardi la simulazione pubblicata da debora 2 post addietro:
http://db.eurad.uni-koeln.de/prognose/data/alert/cs_hem_1h_movtotal_16.gif
Ricapitolando, abbiamo un'impianto tuttora completamente fuori uso, nel quale 4 reattori sono danneggiati in mondo anche piuttosto serio - per le informazioni disponibili sono temporaneamente mantenuti stabili con sistemi di estrema emergenza, tuttavia potenzialmente tutti e quattro sono a rischio meltdown e almeno uno contiene plutonio in quantità tali da essere una minaccia consistente, col bonus di diverse tonnellate di combustile esausto stoccato in ciascuno dei reattori a rischio.
Si sono già avute fuoriscite di materiale radioattivo che hanno iniziato a raggiungere in modo a quanto pare accertato gli USA, la cui entità considerato che il vento soffiava sull'oceano non abbiamo i mezzi per determinare in alcun modo, salvo per ora escludere che siano molto gravi altrimenti sarebbero filtrare notizie dalle Hawaii o zone abitate limitrofe.
Se poi le analisi di medo sulle fotografie sono esatte, e a me sembrano consistenti, almeno in un reattore abbiamo una situazione critica con temperature nel migliore dei casi che viaggiano sui 1000 gradi, e al vasca di raffreddamento del combustibile esausto a secco o quasi.
Francamente, a fare pronostici sia ottimistici che catastrofisti bisogna aver passione per il gioco d'azzardo, su queste basi.
io credo che Anacho sia ottimista perchè sono riusciti a tenere sotto ad un relativo controllo il problema per 7 giorni
bada ben, non sto minimizzando, ma forse i catastrofisti più spinti si sono dimenticati di cosa poteva (può? io spero di no) succedere e in questo senso sta andando di gran lusso (probabilmente anche grazie a quella gente che ci sta lasciando la pelle, sapendo di farlo eppure continuano a cercare di salvare la pelle ad altri).
@159 Si li conosco quelli di radiation network, il contatore l'ho ordinato da loro, ma li hanno venduti tutti e chissà quando mi arriverà! Hanno anche un bel software da collegare in lettura continua in rete, la demo è installabile.
@162 Si Hiei, qualche birra fincè c'è non fa male; p meglio dello sport questo weekend
@163 Anacho; sono stupito da quanto ottimismo riesci ad avere, ma dovresti anche dire su che dati sei così convinto che vada tutto bene.
Vorrei avere le letture della radioattività sui 4 reattori, al punto 0 - 100 - 500 - 1000 metri etc. in aria ed a terra.
Dati che sembrano introvabili o che comunque non vogliono diffondere.
Se li hai saremmo felici tutti di confortarci quanto te!
@ Anacho
Diciamo che dovrebbe esserci andata di lusso... anche se per adesso delle radiazioni emesse e di quelle che continueranno ad essere emesse finché non si mette in sicurezza il combustibile usato non è dato sapere molto.
Speriamo ardentemente che tutto si risolva nel migliore dei modi.
Quindi la situazione, grafite ed incendi a parte,
Particolari insignificanti, in effetti, come il nocciolo di contenimento che a Chernobyl non c'era, e la vasca di raccolta del nocciolo, che comunque non si è ancora fuso... e nemmeno lo farà.
Si tratta di un incidente grave, ma come al solito meglio parlare di catastrofi e milioni di morti che attenersi ai fatti.
P.S.: Ho letto in diversi articoli girando qua e là che "ai tecnici a Fukushima restano 48 per evitare lo scenario peggiore".
Tra quello e la Libia, questo fine settimana sembra si decideranno diversi giochi.
Meglio mettere in frigo altra birra.
@159
si potranno falsificare, certo, ma ci sono postazioni "non governative" (http://www.radiationnetwork.com/index.htm) che non hanno interesse a falsificare i dati e che riportano dati assolutamente compatibili con i rilevatori EPA.
@157
Radioattività minima, questa sarebbe la ricaduta della prima e più leggera dispersione - secondo PrisonPlanet - mentre una nube più "massiccia" sembra sia attesa lunedì.
Curioso che si abbiano notizie di nessun genere dalle Hawaii, piuttosto.
@154 Le letture si possono falsificare in qualsiasi momento, basta mettere un po di porfido vicino al lettore o comprare qualche biglia fosforescente su ebay.
Poi il valore di fondo tra Amrica del nord USA in particolare è il doppio di quello dell'australia. Il motivo? 106 centrali ??
@Hiei, non è che se uno è antinualearista è un santo, si può essere rompiballe comunque!
Se devo scegliere tra Surak e Te, scelgo te basta che stai zitto per un po'! La confusione mi da fastidio :)
A quando un meeting live a base di vino e taralli?
Io porto il contatore Geiger!
@154
mah, veramente la stazione di monitoraggio di sacramento (raggiungibile qui https://cdxnode64.epa.gov/radnet-public/showMap.do)
riporta valori assolutamente entro la norma, meno della meta' dei valori riportati dalla stazione di colorado springs ad esempio.
"C'e' la foto del CEO della TEPCO che PIANGE mentre sta uscendo da una riunione."
---> E' la foto che metterei nel prossimo post di questo blog, con il riassunto dell'articolo.
"Si tratta del contenitore primario in cemento, quella enorme struttura semisferica o quasi che si vede da lontano e che caratterizza le centrali. Adesso quasi tutta la radioattività è contenuta lì, quindi i rilasci sono stati ancora, diciamo, abbastanza contenuti, proprio perché sembra che per ora queste strutture, non si sa come, stiano tenendo. E dico non si sa come perché il terremoto che gli è picchiato addosso era mezzo grado di scala Richter oltre il massimo per cui erano progettati. Il che significa 6 volte la loro l’energia massima sopportata"
Il mio prof di tecnica delle costruzioi lo chiamava San Cemento Armato, perché il fatto che le verifiche si fanno con tensioni massime che non oltrepassano il 20% (se non ricordo male) della tensione di rottura del calcestruzzo metteva al riparo progettisti e costruttori anche da errori macroscopici di realizzazione.
Per dare un idea l'acciaio si usa al 70% (anche qui se non ricordo male) della tensione di snervamento.
"Minuscole dosi radioattive sono state riscontrate a Sacramento, negli Stati Uniti e potrebbero dipendere dalle radiazioni uscite dai reattori giapponesi colpiti dal terremoto e dallo tsunami" - Repubblica
RIYADH (Reuters) - Il re saudito Abdullah ha ordinato oggi miliardi di dollari di sovvenzioni per i cittadini dell'Arabia Saudita e ha creato nuovi posti di lavoro nella sicurezza interna per cercare di salvaguardare il paese esportatore di petrolio dalle rivolte che stanno scoppiando in tutta la regione.
http://www.tg1.rai.it/dl/tg1/2010/articoli/ContentItem-6624ea90-f278-4fcf-8bb2-1c686f43e07f.html
"Undici persone tornate dal Giappone e ricoverate a Firenze sono risultate positive allo iodio 131, pur se lievemente. La sostanza, indice di contaminazione da nucleare, è stata trovata nel corso di controlli preventivi sui venti pazienti: otto di loro sono artisti del maggio fiorentino."
Questa e´un ´intervista a Zucchetti che e´ordinario di impianti nucleari che dice che la colpa sarebbe stata tutta dello sporco zirconio.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/03/18/fukushima-ecco-i-rischi-lidrogeno-puo-compromettere-lintegrita-dellultima-barriera/98547/
@nickvan
Non volevo proprio risponderti, ma ti ricordo giusto che io sono contro il nucleare a fissione mentre è Surak il nuclearista convinto. Poi vedi tu.
Volete sapere quanto e' grave la situazione? guardate qui:
C'e' la foto del CEO della TEPCO che PIANGE mentre sta uscendo da una riunione.
http://www.repubblica.it/scienze/2011/03/18/news/luna_gigante-13789604/?ref=HREC2-4
ASTRONOMIA Toccare la Luna con un dito Nella notte fra sabato e domenica
lo spettacolo della "luna gigante"
ROMA - Se il tempo sarà clemente, e le nuvole non si addenseranno a coprire il cielo come ormai da troppi giorni stanno facendo, domani sera c'è un appuntamento con uno spettacolo da non perdere: la luna piena gigante. Ma attenzione, non si tratta della cosiddetta "superluna", che secondo gli astrologi porta sventure e catastrofi. E' un fenomeno diverso: un evento astronomico che si verifica ogni diciannove anni, quando la Luna raggiunge la distanza minima dalla Terra. La caratteristica di questa volta è che la Luna, così vicina, sarà anche piena. E raggiungerà il culmine a mezzanotte.
Come spiega l'astronomo Luca Nobili, dell'osservatorio di Padova dell'Istituto Nazionale di Astrofisica, la Luna raggiungerà la stessa distanza minima dalla Terra che aveva raggiunto 19 anni fa ma non significa, tuttavia, che negli ultimi diciannove anni non si sia mai avvicinata alla Terra. Anzi. "Si è trovata a una distanza ancora più piccola dalla Terra nel 2008, nel 2005 e nel 1993", ricorda l'astrofisico Gianluca Masi del Planetario di Roma, responsabile del Virtual Telescope. Quindi, domani sera nessun record ma, comunque, uno spettacolo suggestivo. Con la palla bianca a una distanza di "soli" 353.400 chilometri.
Dal punto di vista astronomico, spiega ancora Nobili, l'evento si spiega perché la Luna gira attorno a Terra seguendo un'orbita ellittica. "Ogni diciannove anni l'orbita si sposta per effetto delle perturbazioni causate da altre forse gravitazionali,
come quella del Sole, e di conseguenza i punti nei quali la Luna raggiunge la distanza minima, ovvero il perigeo, e massima, ovvero l'apogeo, si spostano oscillando attorno a un punto medio". Domani la Luna apparirà un po' più brillante e un po' più grande: un bellissimo spettacolo, senza catastrofici effetti collaterali.
SPERIAMO!!
@Hiei,
non ti rendi conto che sei tu che rompi?
OT
"Hiei le cazzate che vai dicendo da 2 giorni tu invece riguardano ?"
Fare un esempio aiuterebbe, la lettura del pensiero ancora mi è preclusa, quando diventro maestro Jedi te lo faccio sapere.
Lieto che ci sia tanta gente che ha molto più a cuore venire a rompere a me che non seguire la situazione, la mia fiducia nell'umanità è rinnovata.
Hiei le cazzate che vai dicendo da 2 giorni tu invece riguardano ?
http://www.mext.go.jp/english/topics/__icsFiles/afieldfile/2011/03/18/1303717_02_1.pdf
Questo riguarda?
proposta: vista la dialettica e le vis polemica ddei personaggi surak e hiei, sarebbe mica possibile lasciare loro un'apposito post del forum,che discutano tra loro...
:)
Surak, per motivi incomoprensibili se cerco di risponderti il filtro mi mangia i post. Ma finiamola pure qui.
@nickvan
"Hiei datti una calmata che di cazzate ne spari peggio di tutti messi insime!
Per come la vedo io il nucleare è da bandire come crimine contro l'umanita!"
Ti faccio solo notare che questo non ha niente a che vedere col discorso.
@131 Hiei
Cioè, tu confondi il concetto di "società" generale, cioè senza una specifica caratteristica ad un modello politico? Chiaro che la società intesa in quel senso è quela ujana e non credo che i nazisti ne curassero l'interesse generale altrimenti anche una SPA è una società, lo dice il nome stesso.
Direi che è inutile continuare.
Noi al pubblico non so, tu a me...tanto!
Hiei datti una calmata che di cazzate ne spari peggio di tutti messi insime!
Per come la vedo io il nucleare è da bandire come crimine contro l'umanita!
Per motivi ignoti quasi tutti i commenti adesso mi finiscono bloccati dal filtro del blog: sono solo io?
Non riesco più a postare...
@ħiei, e aggiungo che il privato è male perchè fa profitti (che potrebbe fare lo stato) finchè le cose vanno bene e se succede l'apocalisse semplicemente fallisce, con i padroni in polinesia e con i cittadini e lo stato giapponesi a subire i danni e pagarli pure
e comunque, hiei, 'o cucchiti!
[OT]
"@hiei, il privato è male perchè, appena può, aggira le leggi anche quelle utili e scarica i costi sullo stato e quindi li pago anch'io."
Abbiamo appena stabilito che grossomodo tutti i politici sono "privati"! Avanti così, ne state dicendo una più bella dell'altra! :'D
Dai, basta che stiamo sforando di brutto: e mettetecelo un cavolo di cartellino "OT" per rispetto dei lettori voi "difensori della società e della civiltà" che manco la base della netiquette conosce e rispetta... :'D
@hiei, il privato è male perchè, appena può, aggira le leggi anche quelle utili e scarica i costi sullo stato e quindi li pago anch'io.
"radio activity, is in the air for you and me"
Signori, tutto quello che scrivete è molto interessante, ma terribilmente OT. E non aiuta i lettori a ottenere informazioni su quello che sta avvenendo in Giappone.
Credo che se facessimo tutti uno sforzo per limitare le digressioni, Debora sarà contenta.
"la borghesia distruggerà il proprio mondo prima di uscire dalla storia"
Buenaventura Durruti
p.s.
se qualcuno non sa chi era andate su wikipedia
[OT]
"I privati sono quelli che non sanno o se ne fregano di essere parte di una società (quindi i propri interessi particolari vengono prima di quelli generali)."
Quindi chi a suo tempo, per usare il solito esempio becero e ritrito, hanno rifiutato di essere parte della società nazista erano "privati".
Adesso devi solo spiegarmi in che modo lo stato nazista germanico guidato da Hitler (eletto in regolari elezioni, ricordiamolo) è "buono" mentre i disertori "privati" erano i "cattivi" e siamo a posto.
O fai prima ad ammettere che dici "privato" come il nano dice "comunista": "privato" è chi non si piega ai tuoi voleri dementi ed è quindi per definizione "il male" da perseguitare e distruggere a priori come in ogni delirio fanatico.
Andiamo avanti?
Che ne ho altre fortissime, non fosse che rompiamo un po' le palle al gentile pubblico (di privati... :'D ).
Come immaginavo, l'AIEA già informa (prima di quanto immaginassi) che ora la situazione alla centrale di Fukushima va stabilizzandosi. Tutto risolto quindi, ora il palcoscenico è per la Libia.
"L'ambasciata di Francia, si apprende da Tokyo, ha già avviato il trasferimento a Kyoto, mentre quella tedesca ha ridotto il suo organico da 200 a 18 unità effettive e da sabato opererà a Osaka. Nella seconda città del Giappone si sono già trasferite la delegazione austriaca e quella danese ed è pronta a farlo quella dell'Ue, mentre la Romania ha richiamato il suo personale a Bucarest, inviando a Tokyo una missione consolare speciale. Nelle prossime ore anche altre missioni europee potrebbero lasciare la capitale giapponese. La Svezia, ad esempio, prevede di spostarsi presto a Kobe, mentre la Finlandia ha ordinato il trasferimento della sua delegazione a Hiroshima."
A Hiroshima! Peggio delle barzellette, ce n'era una così su Spinoza! Tutto questo, si suppone, perchè i governi sono stati informati che la situazione è sotto controllo...
@124 Hiei
I privati sono quelli che non sanno o se ne fregano di essere parte di una società (quindi i propri interessi particolari vengono prima di quelli generali).
Vuoi andare avanti di molto a mo' di furbastro*?
*Furbo fasullo
Ecco per farvi un'idea di cosa rimane dopo 25 anni dopo Chernobyl...
"Nessun italiano rientrato dal Giappone dopo l'incidente alla centrale nucleare di Fukushima è risultato contaminato da radiazioni." - Repubblica, 18.39
""Piccole tracce" di iodio 131 sono state riscontrate dalle analisi condotte su 11 persone rientrate a Firenze dal Giappone, rende noto la regione Toscana. Secondo gli esperti dei due centri di Careggi, dove sono state esaminate le persone, non hanno alcuna rilevanza dal punto di vista clinico." - Repubblica, 19.09
Vediamo fra mezz'ora come va...
X Fabio,mi pare ovvio perche´se il reattore e´in funzione nel vessel ci dovrebbe essere vapore acqueo ,dubito che alle temperature di esercizio rimanga allo stato liquido.E´in malafede perche´parla di 1000 gradi,quando a 1300 fonde l´uranio dentro lo zirconio.Comunque approfondisco....
[OT]
@Surak
"Io non sono un privato, sono parte di una società (purtroppo pure te)"
E come chiunque altro, quindi i privati non esistono e tu stai sbraitando contro dei fantasmi che esistono solo nella tua mente...o no?
Ma quante idiozie mi devi cercar di rifilare, scusa?
Almeno pensarci un attimo prima di parlare?
Mah...
E in effetti, a quanto ho letto sulla livechat nell'homepage di Le Monde, l'osservatorio meteorologico francese prevede che da domenica o lunedì i venti saranno sfavorevoli.
NB: lo segnalo senza aver verificato: mi auguro che possiate smentirmi
@pirkoil
li si dice che l'ossidazione si crea con il vapor d'acqua, non con l'acqua (liquida)
VENTO DELL'EST
Se il vento domenica gira per anche una sola settimana... Tra 40 anni il Giappone avrà un terzo di abitanti in meno e 3/10 del suo territorio saranno "zone alienate".
Questa è l situazione attuale. Poi, possono censurare e condannare, ma non stanno facendo praticamente nulla al momento, nulla. Non possono, non era previsto. Non hanno i mezzi.
X Riccardo, e´possibilisimmo in giappone c´e la pena di morte e il direttore e il vice direttore della centrale di cernobil sono morti in galera.Non credo che i responsabili della tepco non si siano parati in qualche modo.
@98 riccardo
Il finesettimana è sacro
@101 Hiei
Io non sono un privato, sono parte di una società (purtroppo pure te)
Perfettamente in sintonia con Bernardo Mattiucci. Le fusioni di noccioli (al momento, irreversibili) in atto e confermate dalle autorità di sorveglianza nucleare di tutto il mondo sono almeno tre. A Chernobyl fu una sola. Ripassatevi la storia di Chernobyl. Gettarono 5000 tonnellate di boro, dolomia, sabbie, sacrificandosi a centinaia, dovettero poi scavare tunnel perchè il nocciolo non fondesse di nuovo più in basso ed esplodesse al contatto con la falda freatica, etc.
In Giappone non stanno facendo nulla di tutto questo. Nulla. Perchè non possono, non hanno i mezzi, non era previsto.
Stop.
Tra molti e molti mesi salterà fuori la verità (totale). Chissà se le nubi radioattive avranno smesso di diffondersi. Allo stato attuale, ne dubito.
Chernobyl direttamente o indirettamente ha causato tra 4 000 e 65 000 morti nelle cifre ufficiali più basse. E fino a 9 000 000 secondo la stima più alta. Moltiplicatelo per almeno un fattore dieci.
garanzia, do po 40 anni ?
x Fabio,grazie per il link ,ma mi sembra che chi ha scritto la cosa stia prendendo decisamente per i fondelli .Basta dire che dice che a 1000 gradi e cioe´a barre senza acqua si crea l´ossidazione dello zirconio cioe´si contraddice da solo.Ricordo che due reattori sono general elecritc e ,se i giap hanno acquistato qualche estensione della garanzia,gli americani devono pagare la loro quota di danni.Quanto varra´mezzo giappone?
bernardo, come le segui le notizie delle altre centrali giapponesi? non ne parla nessuno !
@ Alby
Come diceva anche Cataldo non si rimette in piedi un gruppo imbarcato in pochi giorni.
Difficile pensare che così su due piedi rimettano in servizio l'Ark Royal. Quanto all'Illustrious il suo declassamento da portaerei a portaelicotteri probabilmente ha fatto si che venissero sbarcati tutti gli apparati che consentivano le operazini con velivoli ad ala fissa.
E comunque la Join Harrir Force era un fantasma già da tempo. Erano anni che ormai l'Ark Royal navigava senza aerei. Le capacita degli equipaggi di gestire operazioni aeree era comunque compromessa.
Come e' stato gia' detto da qualcun'altro... dal Giappone e' partita una campagna di "cover-up" mediatico volto ad alleviare le tensioni e abbassare i torni. L'obiettivo e' distrarre la gente e non spaventarla piu' con l'incubo nucleare. Diranno che e' tutto ok.. tutto sotto controllo... che i reattori sono spenti e che presto si potra' tornare nelle poche case ancora intatte nei pressi della centrale perche' la radioattivita' e' zero.
Ma non e' cosi'!
Nei reattori 1,2 e 3 e' in corso la fusione del nocciolo. Nel reattore 4 ci sono barre esauste scoperte e nei reattori 5 e 6 la temperatura e' molto alta.
Inoltre, sempre in giappone, ci sono altre 2 centrali nucleari nelle quali non si riesco a raffreddare i nuclei dei 4 reattori ciascuna.
La situazione e' catastrofica.... e i risvolti di questa apocalisse si inizieranno a vedere tra almeno 1 anno...
#106
Devi cercare le dichiarazioni di Graham ANDREW portavoce dell'AIEA (o IAEA a seconda della lingua). Non sono nell'ultimo comunicato, ma in quelli precedenti. E cerca anche l'agenzia di sicurezza nucleare francese (ASN), americana (NRC) e quella giapponese (NISA) e confronta: tutti vanno nella direzione di confermare "il peggio".
Quindi la situazione, grafite ed incendi a parte, a livello di radiazioni e di gravità/irreversibilità è vicina, in queste ore precise, a quella di Chernobyl. Non so dove vadano i venti, ma nelle prossime ore/giorni di picchi di Bq/mc se ne dovrebbero avere tantissimi sulla terra ferma attorno alla centrale.
PS: MA SAPETE USARE INTERNET O DEVO TROVARE E RITROVARE SEMPRE TUTTO DA SOLO E LINKARE? Non sto linkando poi informazioni dal forum di tre dementi, ma da fonti ufficiali e ufficiose sempre ri-verificate... Mentre peggiorano i toni dei comunicati ufficiali, inizia invece la censura sui media del mainstream. Troppa paura va bene, ma non troppissima.
@pirkoal
E invece non c'e' nessun mistero. Qui spiegano come l'idrogeno si forma dall'ossidazione dello zirconio:
Inoltre, nei reattori giapponesi non c'e' grafite e al momento non c'e' nessuna "reazione a catena"
@106 non è un mistero per nessuno che la resistenza dell'aciaio cala con la temepratura, e che un struttura sollecitata crolla già a tempoerature moooolto più basse di quella di fusione
lo sanno bene i pompieri
e gli strutturisti
cosa c'entrano le torri gemelle?
P.S.: non credo che gasparri sia poi ridotto così male...
*OPS*
Su RaiNews24 un esperto ha appena detto che in conseguenza della fissione, è presente nelle barre spente plutonio in TUTTI e 4 i reattori.
Non ha specificato la presunta quantità.
"Uh-oh".
@iano
"se s'arrende e si sta buono a tripoli conviene a tutti anche a lui"
Vedremo. A mercati chiusi.
Una settimana fa la Germania spingeva per intervenire e la Francia diceva "no", ora la Francia preme per un attacco nelle prossime ore mentre la Germania frena.
Ma non se lo potrebbero scrivere su un foglietto chi deve fare il poliziotto buono e chi il poliziotto cattivo? :'D
@medo
Nel rapporto dell'AIEA non si evince in nessun modo che dichiarino che i core stanno fondendo, mi sono perso qualcosa?
[OT]
"L'angolo dell'umorismo complottista" :)
"ps. il ferro fonde a ~1580° C (+ 273) ovvero 1853°K"
Purtoppo nessuno l'ha spiegato ai pilastri delle torri gemelle. Speriamo che non sia lo stesso acciaio...
Purtroppo nessuno va a controllare, a causa delle radiazioni. Obama è proprio un fetente: potrebbe mandargli lì le tutte spaziali delle missioni sulla Luna, che i livelli di radioattività che ci dice la TEPCO sono una lampada abbronzante in confronto ai raggi cosmici, invece le tiene chiuse a chiave nella cassaforte dove ha nascosto il suo certificato di nascita...
@103 la mafia segue i soldi, se isoldi vanno alle pale la mafia segue le pale... mi sembra semplice da capire
e se i soldi vanno al nucleare, prova ad indovinare dove va la mafia... prova ad indovinare, credoc he tu ce la possa fare...
Intanto Graham Andrew, consigliere tecnico dell'AIEA, dichiara che la situazione a Fukushima si sta stabilizzando e che "non siamo al momento preoccupati per la salute della popolazione in Giappone e altrove".
Fonte: http://www.repubblica.it/esteri/2011/03/18/dirette/diretta_giappone_18_marzo-13752459/?ref=HRER3-1
@88 Massimouuuuu
'Orpo, mi hai scoperto, eppure con questo travestimento si vedevano solo gli occhi...come hai fatto? (,) ( ')
@90 Cataldo
Mmmh, tesi interessante!
In effetti spiega alcuni punti che latre tesi non spiegano.
Se così fosse, ai sauditi costerà un botto
@91 medo
Sulle barre non mi esprimo ed aspetto che lo facciano gli esperti ufficiali sul posto.
Google news è un marasma di gente che dice qualunque cosa riportando voci, fonti e ipotesi che non si sa da dove arrivino e chi le esprima.
Un po' come il tizio con il contatore geiger sballato.
Gli incidenti sono di tanti tipi, ma io continuerei ad accettare una centrale nucleare nel giardino (beh, almeno che mi regalano un giardino)
@92 riccardo
Forse Sgarbi non le vorrà, ma la Mafia ci ha riempito al Puglia e gli pseudo ecologisti ne conteggiavano la potenza entusiasti
@93 M. Persico
..................Spararle nello Spazio è già stato detto!?
A parte gli scherzi, su che fonti ti basi per la situazione?
@hiei,
noflyzone = bombardamenti se gheddafi non si calma (oppure se fanno sembrare che non si sia calmato)
se s'arrende e si sta buono a tripoli conviene a tutti anche a lui
"Quelli che pagano tangenti perchè i politici inventino una scusa per dargli soldi pubblici o dei cittadini il cui scopo è solo un pretesto."
Quei politici nelle cui mani il nucleare per magia diventa "sicuro" e "indispensabile", appunto.
Dovrei ricordarti che anche tu - nonchè tutti i presenti - sei un "privato" ma lasciamo perdere, non ho la vocazione alle crociate contro l'idiozia (è solo un hobby a tempo perso il mio... :'D ).
E´evidente che non la raccontano giusta.La temperatura di esercizio di un reattore all´acqua leggera e´300 gradi celsius,per ottenere la termolisi dell´acqua (e quindi l´indrogeno che esplode) ci vogliono oltre 2000 gradi (la reazione dello zirconio come causa del formasi di idrogeno e´solo una pietosa bugia per nascondere le temperature raggiunte).Calcolando che a cernobil si e´incendiata la grafite che fonde a 3500 gradi ,lascio immaginare le temperature che possono raggiungere i combustibili nucleari durante la reazione a catena.Ovviamente presumo che la reale situazione la conoscono tutti gli esperti del ramo a prescindere dai pietosi cover up dei nipponici.
Medo,
ti interessi di coltelli ?
estrema urgenza... ed aspettano lunedì ?
L'AIEA conferma che tutti e quattro i core stanno fondendo.
Confermata assenza parziale di liquido in tutte le piscine per combustibile usato. Ipotesi di assenza di liquido nella piscina del 4. Ovvero: worst case scenario. Riunione di estrema urgenza proprio in Giappone lunedi.
...iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html
Che le piscine di combustibile sono tutte a corto di liquido raffreddante, la piscina del 4 addirittura senza. Le barre sono scoperte e la temperatura delle barre nella piscina, senza copertura di acqua distillata continuamente rinnovata e non oltre 40°C, aumenta poichè il reattore appena sotto è in fase di fusione. Oltre i 1880°C tutto l'insieme entra in fase critica irreversibile. Le immagini di ieri dall'elicottero TEPCO mostravano una macchia arroventata arancione chiaro (quindi almeno 1100°C, non sono un ingegnere ma ho costruito coltelli con un fabbro e quando il rosso è arancione, ci sono 900°C), significa che le barre in cui è contenuto il combustibile usato vanno verso una fusione ed un incendio dell'intero impianto.
Stop.
"Numerosi blog italiani in giappone i scagliano furiosamente contro i media italioti che sparano un sacco di cazzate. E anche un po contro sto sito che non controlla le fonti."
Ovvero, chi?
Qua nei commenti si stanno controllando tutte le fonti possibili in tutte le lingue mi pare. La prima cosa è confutare le notizie officiali di TEPCO, che sono talmente inaffidabili che il direttore giapponese della AIEA è partito a misurare a Tokyo in prima persona e andrà alla centrale già stasera o domani... I blogger italiani in Giappone, invece di incazzarsi con noi, farebbero bene a rileggere la Bibbia e dire qualche preghiera.
Tra l'altro siam stati qui tra i primi in lingua italiana a smentire il giornalista free-lance del cavolo che misurava col geiger alla scala minima facendo un video terroristico su iReport della CNN. Quindi, per favore.
Choc finanziario sempre più vicino, la volatilità ha passato stabilmente il tetto dei "20" (cercate VIX CHART), le probabilità di un grande crac nei prox 30 gg tornano sempre più elevate. Nella storia di questo indicatore, una volatilità che sale attorno ai 25 punti per oltre 5-10 sedute anche discontinue ha porta sempre ad un crash. I mercati non hanno ancora capito cosa succede tra Giappone, rivolte arabe, etc. Per ora han solo capito che "ci sarà più inflazione, più materia per coprire perdite dello scorso triennio". Ma ancora una volta le posizioni cartacee si stanno ammassando e la pila dei soldi traballa. Mai mettere la millesima banconota sulla pila, cade tutto. Tutti i mercati sono in bolla iperinflazionistica, tra oro, immobiliare Asia, settore bancario pieno di aria come dopo una cena a cavolo cappuccio e ceci, risparmio e previdenza privata anglosassone sono liquame puro, bond dei PIIGS ma pure i recentissimi bond-spazzatura francesi... Finchè la barca va.
@93: quella delle stelle nane è chiaramente un'iperbole... ma non è che a 2.000 K i gusci di contenimento in acciao contengano poi molto... da cosa ti risulta che i reattori si stanno fermando? (grazie)
poi si sà che la stampa italiana è in mano ai comunisti ecologisti, così come la blogosfera, la magistratura... peccato solo che quando si vota tutti sti mangiaperti se ne stanno a casa a giocare con la pleistescion...
Ricordo a tutti che i reattori si stanno fermando, i noccioli non sono eslosi altrimenti altro che le radiazioni misurate.
2000° kelvin ovvero 1700° sono palesemente na temperatura alta ma normalissima per i materiali impegnati.
Numerosi blog italiani in giappone i scagliano furiosamente contro i media italioti che sparano un sacco di cazzate. E anche un po contro sto sito che non controlla le fonti.
In piu' eviterei bombe H gratuite, il solo pensiero di creare una mega eslosione che convolga la dispersione di un fall out enorme e' palesemente una cazzata.
idem far sprofondare reattori nell'oceano, la prossima proposta e' sararli nello spazio????
ps. il ferro fonde a ~1580° C (+ 273) ovvero 1853°K cosa cazzo centrano le stelle nane????
good news:
Le turbine eoliche sono sopravvissute allo Tsunami
http://ecoalfabeta.blogosfere.it/2011/03/le-turbine-eoliche-sono-sopravvissute-allo-tsunami.html
peccato che sgarbi non le vuole...
#87
E' tornato Surak, concordo con lui sul discorso fotovoltaico. Ci è voluto l'apocalisse ma un punto di incontro nelle nostre visioni lo abbiamo trovato. Che ne pensi del video della piscina del reattore 4 visibilmente senz'acqua con le barre usate al vento?
Si dovrebbero mobilitare eserciti interi per raffreddare il più possibile, ma in qualche decina di uomini son là col secchiello e l'acqua di mare (con sale, quindi cloro, ed ossigeno in quantità che aumentano la criticità del vessel, del core, delle piscine e chi più ne ha più ne metta!). Mah. Ero ottimista sul futuro dei pessimisti. Ora sono pessimista sul futuro del futuro.
Ah, ribadisco che vivo a 40 km in linea d'aria dalla centrale di Saint-Alban. Lavori di costruzione durati 8 anni, messa in servizio completa solo nel 1987. La centrale ha avuto varii intoppi da livello 1 e 2 su scala 7 nel 2002, 2005 e 2007. Addirittura l'Agenzia di Sicurezza Nucleare Francese ha nel 2007 fatto un test anti-incendio e nessun sistema di allarme ha funzionato. Si intravedeva la chiusura anticipata, invece ne rinnoveranno quasi certamente la licenza perchè è stato "riparato" il sistema anti-incendio. Il fatto è che se c'è un guaio, i venti prevalenti vanno verso Est. La nube radioattiva sorpasserebbe le Alpi e il grosso del Cesio-137 renderebbe la Provincia di Torino un luogo del passato.
@ Medo
Grazie :) per la correzione, quando si typeggia alla velocità della luce non riesco a revisionare. Gheddafi ha un conto aperto con i Saud, che comprende tra gli altri un tentativo di omicidio ordito contro re Abdullah. Gheddafi ha preso troppe volte la parola contro il "patto con il diavolo" dei sauditi e si è mostrato sempre troppo vicino al fronte sciita. In questa chiave va letta anche la debolezza dell'opposizione cinese ed indiana all'ONU. Sono stati i sauditi a premere attraverso i loro "clienti". Non dimentichiamo che i sauditi sono direttamente in Barhein dietro la repressione degli sciiti e sono anche in yemen. I venti di guerra in Libia hanno molto a che fare con la situazione in Yemen e nel golfo persico.
@87 di quei privati stiamo parlando, a me sarebbe venuto più l'esempio del CIP6...
Caro Maurizio Gasparri, ben tornato su questo blog, inutile nascondersi, puoi anche firmarti per nome e congnome...
non ci eravamo mica preoccupati per la tua assenza, sappiamo che l'erba cattiva non muore mai!!!
Meno male che dopo il 12 giugno te ne starai un pò in silenzio....
@81 Hiei
"Già, questi privati famosi per costruire ponti per il nulla o con le due metà che non combaciano, ospedali deserti in mezzo ai campi, pezzi di autostrada lasciati da soli in luoghi a caso o scuole che crollano da sole."
Esatto, proprio quelli.
Quelli che pagano tangenti perchè i politici inventino una scusa per dargli soldi pubblici o dei cittadini il cui scopo è solo un pretesto.
Un po' come il fotovoltaico, per esempio
@81: mi risulta che i privati se adeguatamente sovvenzionati dallo sato con gioia e profitto tutte quelle cattedrali nel deserto che hai capacemente descritto... a te non risulta?
@77: anche i sauditi è riuscito a far incazzare gheddafi? non me la ricordavo questa, riesci a rinfrescarmi la memoria?
#77
La De Gaulle è a TOLONE (Toulon) e non a Tolosa (Toulouse) dove non c'è per altro il mare. Non mi pare probabile che la Francia attacchi subitissimo. Nel weekend ci sono delle elezioni amministrative ed è importante che l'attacco avvenga dopo. Anche perchè il governo prenderà una enorme botta di scontenti che non lo voteranno e quindi cosa c'è di meglio che una guerretta in Libia?
"Dovrebbe esserci un modo di far sprofondare il tutto nel vicino oceano"
Commento delle balene: "ma che cazzo gli abbiamo fatto a 'sti giapponesi??".
Se si arriva ad un bombardamento della Libia vuol dire che la preparazione risale ad almeno un mese addietro, nei dettagli. Non si fanno "on demand" da una settimana alla prossima. Per fare la voce grossa hanno dovuto entrare in mediterraneo da Suez un altro SSN e altri caccia, oltre a completare il rimappamento di tutti i siti SAM Libici. L'Egitto sta fornendo armi ai "ribelli2 a tutta manetta, giusto per collocare al meglio il nuovo governo, dopo la "rivoluzione". Non è chiaro se sono in utilizzo già adesso basi egiziane su larga scala.
"Per una volta devo dire che la Billi ha azzeccato la questione e cioè che l'energia è una cosa troppo seria per lasciarla ai privati."
Già, questi privati famosi per costruire ponti per il nulla o con le due metà che non combaciano, ospedali deserti in mezzo ai campi, pezzi di autostrada lasciati da soli in luoghi a caso o scuole che crollano da sole.
Bisogna REGOLARMENTE rilanciare con cazzate ancora pià grosse di quelle già sparate??
Cameriere!!! La mia apocalisse (alla fiamma), che è un pezzo che ho ordinato!! Non m'interessa che "i giapponesi li servo prima perchè lasciano mance più grosse!! :'D
@58 La Ark Royal è fuori servizio da due soli mesi: in caso di problemi seri la possono anche ricommissionare.
La Illustrious è stata riconfigurata in modo da poter cambiare più rapidamente tra il ruolo di portaerei e quello di portaelicotteri, e comunque essendo più grande del Garibaldi puo' supportare tranquillamente gli Harrier.
Di fatto, essendo la gemella della Ark Royal ha ancora le stesse potenzialità.
Oltre a queste gli inglesi hanno anche la HMS Ocean, che è una nave da assalto anfibio, di fatto una via di mezzo tra un traghetto e una portaelicotteri come le ns. San Marco, San Giusto, ecc. ma che disloca il doppio.
Tolto questo, le uniche portaerei "serie" in circolazione le hanno gli americani e i francesi con la Charles De Gaulle (...vorranno usarla un po' prima che faccia la ruggine), il resto è tutta roba che al massimo puo' ospitare gli Harrier edegli elicotteri.
@73: lasciamo stare i 2.000 kelvin che non sono un problema, il problema è la quantità di energia da smaltire e non il suo livello termico:
considerando per approssimazione la sola evaporazione dell'acqua (e non il suo riscaldamento)
calcolatrice alla mano:
5.000 lt/min per 2.300 kJ/kg = circa 200 MW
da ridurre drasticamente perchè solo una frazione dell'acqua colpise l'obiettivo...
posto che a regime uno di quei reattori mi fornisce circa 800 MW elettrici (termici sono pure un poco di più), non ho idea di quale sia la potenza che può liberare in condizioni di "fuori controllo" (qualcuno mi aiuta?)
ma si vede che l'impresa è semplicemente disperata
Comunque un effetto è stato raggiunto, della centrale di Fukushima praticamente non se ne parla più. Tra qualche giorno ci diranno che tutto è tornato sotto controllo, grazie ai super idranti e al ripristino della corrente. Il nocciolo non è fuso, e questo dimostrerà che tutto sommato il nucleare è ancora conveniente, e sostanzialmente sicuro. Ci scommettete che andrà così? Si accettano scommesse.
@ #58 non possono fare i bulli
Il decomissioning imposto dalla "review" è in corso, ed al momento gli inglesi non hanno aerei imbarcati, come hai precisato.
Dal punto di vista operativo un eventuale intervento in Libia al momento prevede che siano utilizzati in prima battuta i missili USA, poi gli aerei, che partirebbero dalle basi nel mediterraneo e del golfo persico. la DeGaulle è a Tolosa, ma dovrebbe eseere dispiegabile in breve. Gli inglesi al momento non hanno aerei imbarcati, ma oltre agli aerei che stanno inviando alle basi nato vicine, saranno alla testa degli assetti del golfo persico, dal quatar e dagli eau con dietro la longa manus dei saud, questi hanno un conto personale con Gheddafi che ora verrà pagato. In effetti il commento precedente era sbagliato, al momento gli ascari sono proprio gli Inglesi, visto che chi paga sono i sauditi.
A mio avviso i militari USA e francesi hanno assicurato i politici che Gheddafi non ha il controllo dello spazio aereo tale da implicare grossi guai agli attaccanti.
Gheddafi è sicuramente un delinquente, ma i bombaroli che aiutano la "democrazia" sono molto più letali e pericolosi del colonnello.
Allora...tanto per rassicurare chi stava in pensiero per me...sono ancora vivo ;-)
Quanto alla questione... il nucleare è sempre un'ottima cosa, i giapponesi meno.
Per una volta devo dire che la Billi ha azzeccato la questione e cioè che l'energia è una cosa troppo seria per lasciarla ai privati.
Ho dato una scorsa (sommaria) ai tanti messaggi e discussioni precedenti e chi credeva che la questione Libia fosse per coprire la questione nucleare in realtà ha invertito la cosa.
Guarda caso i più allarmisti erano i francesi, sebbene teoricamente dovevano essere i più tranquillizzanti visto il loro "business" ed allo stesso tempo erano i più bellicosi sulla Libia.
Quanto al nucleare ovviamente ora è consigliabile un fermo "strategico" ma l'alaternativa sono i gas scisti non certo fantasiose "alternative"
una buona notizia finalmente, il cessate il fuoco in Libia
#73
Idranti da 150 o 5000 litri al minuto per raffreddare 4 stelle nane da 2000 Kelvin? Mah... Dovrebbe esserci un modo di far sprofondare il tutto nel vicino oceano, non saprei come, ma anche là ne evaporerebbe comunque un bel po'. Altro che fenomeno La Nina ed uragani...
LORO ?
:(
mannaggia, che adesso funzia, il link... devo avere il mozzilla in ebollizione!
che ne dite dell'idrante di cui si parla sul liveblogging de "il post" che avrebbe una portata di 5.000 litri AL MINUTO (per confronto, un normale idrante UNI 45 porta 120 litri al mituto)
mah
#69
Oh madonna, devi copiare il link e metterlo nella barra indirizzi. Non metto mai "h t t p" e a volte nemmeno "w w w" per evitare i filtri di blogosfere, che operano spesso a casaccio.
Operano esattamente come i sistemi di sicurezza delle centrali nucleari.
@70
loro :)
termocamere e simili sono dotazioni normali
vedono tutto ...
@57: a me il link non funzia...
possibile che ci hanno messo una settimana a pensare di andare una ereo drone per monitorare da sopra la faccenda?
e opssibile che non ci mettano sopra una termocamera?
possibiel che siano così stupidi, o così presid al panico?
se non sono stupidi, vuol dire che si stanno imbrogliano in maniera colossale... o sbaglio?
Beh, se veramente il giappone si è spostato di parecchi metri, mi sembra il minimo che qualcosa si sia incrinato.
MONTE FUJI VERSO ERUZIONE?
Effettivamente il terremoto da 6.2 è avvenuto esattamente sopra la camera del magma del vulcano del Monte Fuji. Qui l'analisi del sisma:
...earthquake.usgs.gov/earthquakes/pager/events/us/c00023fx/index.html
Qui vedete che la camera del sisma è spostata più a sud rispeto al cono dell'ultima eruzione:
...//en.wikipedia.org/wiki/File:Geologycal_cross-section_of_Fuji.png
In definitiva, quel che è in questi giorni sempre più probabile è una pericolosissima esplosione laterale del Fujihama di tipo Mount Helens in direzione SW verso il distretto di Nagoya dove si stanno tra l'altro rifugiando moltissimi abitanti dell'area di Tokyo.
(Ah riguardo alla somma delle date postata da "luce", purtroppo per la tua qabbalah, il terremoto è avvenuto l'11 marzo e non il 10... Quindi la profezia dei Maya ancora si dimostra per quel che è... Non vuol dire che non faremo una brutta fine, ma per molti sarà ben prima di quella data e per la maggiorparte dei viventi sarà molto molto dopo...)
Magari poi sprofonda la California, sembra che ad essere attiva sia tutta la faglia del Pacifico, dal Giappone agli USA - è eruttato un'altro vulcano in Giappone nei giorni scorsi, due in Kamchatcka in Russia (sì proprio quella sfigata del Risiko vicino l'Alaska) e il Kilauea alle Hawaii quindi c'è ancora una certa incognita per il futuro.
@luce
Stai dicendo che IN GIAPPONE il terremoto è arrivato IN RITARDO?? Ma dai, mica è l'Italia... :'D
@ Hiei
vediamo di non scherzare....cazzarola pure il Fujiyama !!!!
I giapponesi devono aver fatto qualcosa di molto brutto per meritarsi tutto questo. Oppure devono aver fatto qualcosa di molto stupido, ma in questo caso è la ragione a parlare, vocabolo che non va molto d'accordo con alcuni blogger....
11-09-01 +
10-03-11 =
--------------
21-12-12
"Japanese Seismic Service has reported of a threat of its symbol, Fujiyama volcano's eruption. The reasons for these assessments are recent 5-6 magnitude earthquakes on the volcano. The last time the volcano erupted was in 1707 when a new crater appeared on it and Tokyo streets ( named do at the time) were covered with 15 sm ash. Eruption of the national symbol will completely " smash" Japan".
Avvistato Godzilla nuotare verso le Hawaii con le zampe sui maroni. Ma stanno prendendo per i fondelli con questi allarmi o cosa?
#60
L'analisi del fermo-immagine di cui ho linkato sotto, parla da sola. Quel tipo di luce puo' essere solamente dovuta alle barre in parte o totalmente scoperte. Le barre sono "avvolte" in gabbia e tubi di altri metalli. Da qui il colore di metallo in surriscaldamento/fusione...
Inoltre il vapore sale dal lato Sud del reattore e non dalla piscina del combustibile: quindi non c'è più acqua. Una foto termica non serve nemmeno in questo caso.
La sensazione è che il sito sia abbandonato al suo destino. Il Giappone con lui. E la "salute" dell'atmosfera terrestre pure.
Ma le borse oggi salgono, Gheddafi ha preso paura subito. O era tutto un bel teatrino. Mah...
"una buona notizia è il cessate il fuoco ordinato alle 13.45 da Gheddafi"
Non si bombarda a mercati aperti, credevo fosse ovvio.
Aspetterei il fine settimana a vedere che succede.
"erano scoperte e ben oltre i 1100 gradi per via del colore giallo di media intensità"
Ti riferisci al fatto che quello e' il colore dell'urano a quella temperatura oppure finalmente circola qualche foto agli infrarossi (o termografia) ? poiche' questo sarebbe un modo piuttosto rapido per capire la verita'....
cari blogger, cerchiamo di non scherzare perchè la situazione generale è veramente pericolosa, una buona notizia è il cessate il fuoco ordinato alle 13.45 da Gheddafi;usiamo questo blog per fare controinformazione e non del catastrofismo demenziale.saluti
@ Cataldo
In che misura gli inglesi (ma direi pure i francesi) stanno faccendo solo la voce grossa senza in realtà avere una reale intenzione di intervenire seriamente?
I primi (al contrario di quanto sostenevi in un tuo precedente post) hanno già finito di fare i bulli in giro per i mari.
Dopo i pesanti tagli al bilancio del ministero della difesa inglese, l'ultimo "Strategic Defense Review" ha gia reso immediata l'uscita di scena dell'Ark Royal (l'ultima portaerei ancora in servizio).
Rimane solo la Illustrious da tempo però declassata a portaelicotteri.
Ma sopratutto, già dalla fine del 2010 è stata sciolta la Joint Harrier Force.
Per farla breve già ora gli inglesi non hanno più aerei imbarcati. Rimane quindi da capire come vogliano implementare la NFZ.
Quanto ai francesi non ho idea di quale sia la situazione della Charles De Gaulle....qualche settimana fa mi pare fosse ancora in bacino per lavori.
CONFERMATO WORST CASE SCENARIO DALLE IMMAGINI DI IERI
Le barre nella piscina dello spent fuel del reattore 4, ieri, erano scoperte e ben oltre i 1100 gradi per via del colore giallo di media intensità, a poche ore/giorni dall'incendio... La Tepco ed il governo giapponese dicono che era il riflesso dell'acqua contenuta ed era dovuto al fatto che l'elettricità era stata riattivata ed era "la luce elettrica".
Quindi, il Giappone è fottuto e di nubi se ne vedranno. Speriamo che i giapponesi trovino 500 000 candidati kamikaze per interrare il tutto. Ci vorranno mesi e mesi. La soluzione di tirarci sopra un po' di bombe diventa quasi una speranza.
...ac360.blogs.cnn.com/2011/03/17/video-japan-nuke-best-worst-case-scenarios/
Ed è il worst case scenario. Chernobyl ha concausato la fine del comunismo, Fukushima causerà la Terza Guerra Mondiale.
a proposito di pessimisti...
azzarola medo, mi mandi di traverso il pranzo!
ma non è che arriva veramente qualche UFO a pararci le chiappe?
"a parte che l'Onu ha autorizzato la noflyzone, e non il bombardamento della libya"
E per implementare la no-fly-zone è previsto che la contraerea libica venga disarmata o distrutta, il che vuol dire che sono previsti anche bombardamenti al suolo.
Un cavallo di Troia, se ne ho mai visto uno...
@ mia
facevo riferimento anche a quell'episodio, avendo un mio caro amico che svolgeva il ruolo di "informatore scientifico" (trad. corruttore di medici/farmacisti) onestamente non ho creduto un solo secondo alla PANDEMIA!!
PS il plutonio è altamente consigliato per lo sviluppo del neonato assieme al calcio e alla vitamina C....non lo sapevi?
@ quello delle notizie negative
ma veramente credi ancora a questi burattini? non ti sembra ci sia l'evidenza dei fatti a sbugiardarli? ma prova a ragionare, come caspita pensi di spegnere il reattore, con le pistole ad acqua e a gavettoni(che è quello che hanno fatto)?
ma come caspita fai a dare un briciolo di credibilità a questi pupazzi?
Io per natura sono l'uomo più ottimista del MONDO (negli ultimi anni un pò meno magari...) ma non ti rendi conto che la situazione è completamente fuori controllo?...io davvero non capisco come si faccia credere ai Gasparri/Prestigiacomo sparsi per il mondo, boh
Un documento interessante sul nucleare francese http://www.greens-efa.eu/cms/topics/dokbin/279/279683.il_nucleare_in_francia_al_di_l_del_mito@en.pdf
@46
I nostri cugini transalpini hanno in casa loro 19 centrali per un totale di 58 reattori. Il loro programma nucleare risale agli anni '60, tanto è vero che sono oggi il secondo paese più nuclearizzato nel mondo, dopo gli USA.
Al motto di "più nucleare, meno dipendenza dal petrolio" con cui iniziarono il programma, oggi i Francesi consumano più greggio di Germania, Italia e Regno Unito e soltanto il 14% dell'energia elettrica al consumo finale è di origine nucleare.
La domanda finale è sempre la stessa: cui prodest?
Non è difficile immaginarlo.
Abbiamo un "Giappone 2" potenziale ai nostri confini...
13:29Ue pronta a dare assistenza tecnica per centrali 33 –L'Unione europea è pronta a fornire assistenza tecnica, "se il Giappone lo richiederà", per le operazioni di raffreddamento dei reattori nucleari. Lo ha detto la portavoce del commissario Ue all'energia Gunther Oettinger. La portavoce ha spiegato che ci sarà bisogno di circa un anno di lavoro, dato che è stabilito in 357 giorni il tempo di raffreddamento. "Vogliamo essere pronti nel caso ci sia richiesto aiuto e se necessario forniremo personale", ha aggiunto Marlene Holzner.
Prendiamocela comoda!
CONFERMATO WORST CASE SCENARIO DALLE IMMAGINI DI IERI
Le barre nella piscina dello spent fuel del reattore 4, ieri, erano scoperte e ben oltre i 1100 gradi per via del colore giallo di media intensità, a poche ore/giorni dall'incendio... La Tepco ed il governo giapponese dicono che era il riflesso dell'acqua contenuta ed era dovuto al fatto che l'elettricità era stata riattivata ed era "la luce elettrica".
Quindi, il Giappone è fottuto e di nubi se ne vedranno. Speriamo che i giapponesi trovino 500 000 candidati kamikaze per interrare il tutto. Ci vorranno mesi e mesi. La soluzione di tirarci sopra un po' di bombe diventa quasi una speranza.
...ac360.blogs.cnn.com/2011/03/17/video-japan-nuke-best-worst-case-scenarios/
Ed è il worst case scenario.
secondo me non regge l'idea della guerra di distrazione... insomma l'effetto che dovevano fare ormai le notizie su fukushima l'hanno fatto, tanta gente iniziava pure a rompersi i c.....ni della notizia e se poi in giappone succederà qualcosa di ancor più grosso tornerà ad essere la prima notizia perchè le nubi radioattive hanno gittata più lunga dei missili del colonnello. (a parte che l'Onu ha autorizzato la noflyzone, e non il bombardamento della libya, io credo che l'interesse occidentale sia stabilizzare la situazione delle esportazioni, non destabilizzarla ulteriormente)
Ingegnere nucleare: "Sarcofago soluzione impossibile"
Al punto in cui è la situazione nella centrale nucleare di Fukushima, un sarcofago di cemento armato che ricopra tutto come fu fatto a Chernobyl è a questo punto l'unica soluzione, ma "è una soluzione quasi impossibile". E' il parere di Ezio Puppin, ingegnere nucleare al Politecnico di Milano. "A Chernobyl", ricorda Puppin, "misero un sarcofago che pesa 100.000 tonnellate e che ha già fessure e crepe. Inoltre visto il peso sta sprofondando nel terreno. Insomma, è instabile e lì dovevano ricoprire solo un reattore, mentre a Fukushima sono almeno quattro". Si tratterebbe, dal punto di vista ingegneristico, "di un'operazione senza precedenti per quantità di cemento impiegato e di metri quadri da ricoprire, un lavoro ciclopico al confronto del quale la piramide di Cheope è uno scherzetto. Le uniche opere paragonabili sono le grandi dighe, e ci vogliono degli anni".
Correzione su Plutonio contenuto nelle barre: 32 assemblati/pellets di MOX, dal peso di 8,3 tonnellate l'uno, contengono in totale 210 kg di plutonio. Ogni pellet contiene 60 barre.
210 kg di plutonio, hanno un potenziale teorico in caso di massimo incidente, quindi con fissione ed incendio e se inalati, per uccidere tutta l'umanità (e agli altri animali non pensiamo comunque mai). Tanto per capire cosa c'è in gioco... E cosa accadrà ad un enorme fetta di territorio giapponese nel futuro.
Non so UK....
...ma la Francia deve distrarre i francesi dal problema nucleare perche' di scandali nucleari in francia ce ne sono da far rabbrividire i neuroni.
...e per gli USA, ricordatevi che sono a corto di petrolio, con un debito stratosferico e la FED che da Giugno in poi dira' STOP!
Per quanto riguarda il Giappone... la situazione e' apocalittica. Sono anche un popolo "precisino"... ma anche loro nascondono l'immondizia sotto il tappeto!
"Pu-238", l'Etrusco
Dopo le spore di antrace e la tossina del botulino, entrambe in pratica impossibili da diffondere in natura in modo concentrato, la più tossica "cosa" in natura è il Plutonio 238 (inalato). Ora in queste nubi che svolazzano da qualche giorno, pare necessariamente ci siano questo tipo di "cose".
Dove tira il vento?
La TEPCO ha comunicato ufficialmente, credo ieri*, che "solo" 32 dei 514 pellets di combustibile usato stoccato nella piscina sopra al reattore 3 contengono MOX. Il che significa 32 per 90 barre cirche, quindi sono 2880 barre di MOX che probabilmente hanno cominciato la fissione per via della mancanza di liquido di raffreddamento, il quale evapora per due motivi, il primo è la fusione del nocciolo appena sotto e lo stesso surriscaldarsi delle barre 2880 al MOX + 46260 "classiche" che si sono in parte o del tutto scoperte.
Usare due idranti, un paio di elicotteri, un canadair, con nemmeno un centinaio di addetti che possano operare, è veramente prendere per il culo la Storia dell'Umanità.
*...nytimes.com/2011/03/18/world/asia/18spent.html?pagewanted=2&hp
"La situazione diventa critica pure nello Yemen, e l'Iran minaccia guerra per la questione Bahrain.Due guerre sono meglio di una per distogliere l'attenzione."
A parte che commenti sul blog sbagliato, finalmente se ne accorge qualcuno...l'abbiamo presa larghissima ma alla fine si arriva all'Iran.
E crisi energetica, collasso economico, disastri ambientali e tutto il corredo che dovrebbe traghettarci al "nuovo mondo", almeno come profetizzato da lungo tempo un po' qua e un po' là.
Curioso tutto 'sto stupore che si vede in giro: è sempre la solita brodaglia riscaldata...
@41
La situazione diventa critica pure nello Yemen, e l'Iran minaccia guerra per la questione Bahrain.Due guerre sono meglio di una per distogliere l'attenzione.
Cosa fare quando sei sull'orlo di un disastro nucleare ? Dichiari guerra , cosi che le attenzioni vadano sul conflitto.
E fu cosi che Sarkozy riusci a piazzare in giro per il mondo i suoi amati reattori...
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A Massimouuuu@32
Ricordi la grande epidemia???NOOO?
Come un razzo si andava su la scaletta ....pericolo....
Il presidente della commissione Sanità del Consiglio d'Europa, Wolfang Wogard, la definiva come uno dei più grandi scandali sanitari del secolo .
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Mondo/2010/01/influenza-a-accuse-oms.shtml
Questa volta si tranquilliza,
ma chi e perché ...
Ho letto del resto su Wikipedia:
Il"MITO" del plutonio cattivo...
Altra bufala ?
@ #37 Davide.
Hai ragione nell'osservare questo tipo di atteggiamento di diffidenza nei confronti delle notizie positive. Ma ci sono tre considerazioni da fare: la prima è che TEPCO non è nuova a insabbiare informazioni in merito alla sicurezza dei suoi impianti (c'è anche un articolo di Bonini su repubblica di oggi sull'argomento). La seconda è che qualora le notizie fossero drammatiche, il panico non gioverebbe alle operazioni di soccorso, e quindi sarebbe di certo cinico, ma razionale, attuare le strategie di cover up da parte dei media.
La terza, che è la più tremenda, è che, sotto sotto, gli antinuclearisti sanno che uno dei pochi modi per fermare l'avanzata degli interessi che stanno dietro alle tecnologie nucleari è che il mondo si renda davvero conto della loro pericolosità, e in questo senso, tragicamente, l'apocalisse di questa povera gente sarebbe di certo utile a rivedere le posizioni dei governi in merito a questi interessi. E' terribile, ma è così.
E' molto preoccupante notare che dopo 60 anni si è ritornati, causa dipendenza dal petrolio libico e russo, al blocco GB-Francia da un lato e Germania-Italia dall'altro.
Siamo agli sgoccioli, le democrazie devono essere cancellate rapidamente, non si negoziano gli stili di vita energivori e iper-tecnologici del G7, ok G6 perchè il Giappone ormai diventerà prestissimo la discarica del mondo e il suo PIL crollerà del 50% quest'anno, con fughe e suicidi di massa.
L'ottimismo nel marzo 2011 è roba da ubriachi.
Riguardo all'Arabia Saudita, alla produzione petrolifera mondiale, eravamo stati avvertiti da quarant'anni. La maggioranza dei popoli occidentali, nelle due generazioni nate dopo la WW2 ha prima dovuto e poi voluto credere ai governi, in cambio di un posto di lavoro qualsiasi in città, di una bella auto da cambiare ogni 5-6 anni, una bella villetta col pratino, una bella vacanza d'inverno ed una d'estate. Ma anche loro pagheranno amare conseguenze. Prestissimo.
Beh...se e' per questo io ne vedo una dalla finestra (pero' e' spenta) :-)
Vorrei fare un commentino...ai commenti...non me ne vogliate...
Ebbene leggendoli mi sembra che ci sia la tendenza a bollare velatamente come "oscurantiste" le notizie in senso positivo da qualunque parte provengano e prendendo per buone solo quelle che annunciano sviluppi negativi...o sbaglio? Capisco perfettamente il meccanismo che genera questa tendenza ma stiamo attenti a non cadere in questa trappola altrimenti sarebbe come "sperare" che tutto vada in malora per poter dire "l'avevamo detto!!". Siamo obbiettivi...non e' possibile che siano tutti oscurantisti e censuratori!
Dopo questo sprazzo di razionalita'...vorrei dire anch'io la mia piccola vaccata, questa volta sugli USA: trovo parecchio insolite le loro dichiarazioni "di emergenza" arrivando perfino ad accusare il governo Giappo di mentire. Non e' che questo giro abbiano interesse a screditare un po' il nuke per meglio giustificare le operazioni militari "arraffa petrolio/gas" che si apprestano a fare in Libia? Ecco...l'ho detta... :-)
Libia L'italia bipartisan dei servi ignoranti.
L'italia se parteciperà alla mattanza libica, come sembra dalle dichiarazioni di destra e sinistra, pagherà un prezzo altissimo, e da subito. Non certo per le minaccie di Gheddafi di ritorsioni militari, ma per la definitva retrocessione del suo ruolo internazionale e l'avvio della sua spremitura finale. I ribelli non hanno avuto alcun sostegno fuori da Bengasi, nel concreto. L'Italia deve come minimo riportare il tutto alla legittimità costituzionale richiamando il principio dell'articolo 5 della carta fondativa NATO, che prevede l'obbligo solo in caso di attacco ad un paese membro. Il raccordo con Germania e Turchia sarebbe fondamentale, ma come si fa a pensarlo con gli attori che si vedono agire ?
Ci sono potenti movimenti anche sul piano del controllo dei media che hanno agito e stanno agendo per preparare questa mossa, manipolando quel che resta dell'opinione pubblica con tutto l'armamentario in azione su tutti i fronti.
@ Massimouu
Io ne vedo una dal terrazzo, se mi alzo in punta di piedi, è spenta da un po ma sta la.
@33
Tu devi sempre interpretare al contrario il senso di quello che si scrive.
Non hai visto quello che ho scritto tra le parentesi?
@ Paolo
Fra tutti voi io sono probabilmente quello che vive più vicino ad una centrale nucleare!! Quel catorcio di Krsko!(infatti pur essendo amante delle terme slovene non sono mai stato a Catez...)
Ovviamente credo pure io che tutto il mondo debba abbandonare l'atomo,non solo le centrali vicine a casa nostra, speriamo che la catastrofe giapponese serva a svegliare le coscienze dei popoli (mi sembra che i tedeschi si stiano svegliando...)
@31
Non mi sembra un buon motivo per aumentare ancora di più i rischi.
Meglio una centrale nucleare a qualche centinaio di chilometri da casa nostra che sotto casa nostra stessa.
@ mia
però ci sarà qualche ente nel mondo con un minimo di credibilità? possibile che la corruzione, il nepotismo, il malaffare, abbia così inequivocabilmente VINTO ?
Ormai tutto il mondo(sigh) si affida ad EROI che lottano contro il sistema o che compiono autentici miracoli per salvare il prossimo (come nel caso degli eroi giapponesi).
L'unica cosa che resta è SPERARE che almeno questa tragedia abbia UN risvolto positivo: l'abbandono dell'atomo, anche perchè chiedere al ripensamento di questo tipo di società consumistica di questi tempi pare veramente troppo.
Ragà, parliamoci chiaro: anche se in Italia il nucleare venisse stoppato il 12 giugno (ed io voterò per l'abrogazione di quel maledetto decreto legge 112, oltre che per la ripubblicizzazione dell'acqua, ecc), siamo circondati da mostri nucleari.
Siamo già stati fin troppo miracolati fino ad oggi, sempre che i media di quei paesi nuclearizzati non abbiano taciuto eventuali incidenti "significativi" negli anni...
L’Organizzazione Mondiale della Sanità ritiene che le radiazioni fuoriuscite dall’impianto nucleare di Fukushima, in Giappone, siano limitate.Non c'è rischio immediato. Avranno anche loro visto gli uccelli volare.
http://it.reuters.com/article/topNews/idITMIE72H01320110318
Mi ricorda qualcosa, ma era in direzione opposta quella volta...
Ho la nausea.Sarà la suina.
dopo l'intervento rassicuante dell'esperto Nicola non posso che esclamare: "Raga, c'è figa in giro?"
Meno male che le buone notizie si susseguono!!
anche nello stato del Canada, si è in allerta per la fuoriuscita di oltre 73mila litri di acqua radioattiva nel lago Ontario.
La causa del disastro ambientale “trascurabile” e senza “implicazioni” per la salute umana, a detta del portavoce della società che gestisce la centrale nucleare responsabile; è in un incidente nell’impianto nucleare di Pickering, centrale gestita dalla società Ontario Power.
La fuoriuscita del materiale radioattivo è stata causata dal difetto di una guarnizione della pompa, subito isolata, non appena è stato individuato....
Ma che volete che sia!
Nessun pericolo, se lo dicono quelli della centrale...PS ma sta centrale era di seconda generazione o terza?
chicca di Chicco Testa parlando ai microfoni de "La telefonata", la rubrica di Maurizio Belpietro su Canale 5.
""Sarebbe davvero sciocco far finta di niente. E' stato un incidente molto, molto grave, il governo italiano sta facendo quello che sta facendo tutta l'Europa, una riflessione""
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Appello di un francese in ZONA
http://www.forbiddenknowledgetv.com/videos/geophysics/japan-restricts-youtube-a-last-messagesent-out-from-man-in-japan.html
Un articolo sulla Stampa scrive:
Il gestore degli impianti,
Il fatto è che in Giappone - e forse non solo qui - l'industria dell'atomo gode di un potere sconfinato. Con la vecchia ma indistruttibile pratica dell'amakudari (ascesa in paradiso), tutti o quasi i funzionari delle amministrazioni pubbliche che seguono il dossier energetico nucleare una volta in pensione vengono immediatamente assunti con ricchi stipendi proprio dalle aziende su cui - in teoria - dovevano vigilare. Chissà se la crisi in corso cambierà le cose.
E da noi che succede?
Trasparenza?
Grazie Nicola del tuo prezioso contributo.
"altrimenti non mi spiegherei gli uccelli che volteggiavano tranquillamente attorno alla centrale."
Non è che sono avvoltoi, vero?
ma forse il cementeo funziona solo sotto una certa temperatura, se è vero come riporta al-jazeera che :
"2:04pm
The operator of the crippled Fukushima Daiichi nuclear power plant says that it would not be impossible to encase the facility's reactors in concrete, though cooling them down is the priority."
il cemento alla lunga fessura, ma credo che sia decisamente meglio che niente
O.T.: finalmente bernardo ti sei scucito, ed hai fatto una previsione (sul venezuela) meno nebulosa del solito... resto quindi in attesa di valutare la qualità delle tue fonti riservate
@21 Nicola
Bisogna vedere se sono sempre gli stessi o cadono terra da qualche parte dopo qualche ora..
Secondo me non sta succedendo nulla di particolarmente grave, altrimenti non mi spiegherei gli uccelli che volteggiavano tranquillamente attorno alla centrale.
@19
Il cemento esposto alle radiazioni nel tempo tende a riempirsi di crepe, ed infatti il sarcofago di Chernobyl presenta questa problematica...
ma sepellire tutti i reattori sotto una colata di sabbia e cemento, può far dire problema risolto? io non credo, ma che problemi comporterà?
Non giravano voci che L'Italia diventerà pattumiera dell'Europa per le atomiche...
Il 3 giugno 2010 la Camera ha approvato una mozione firmata da tutti i gruppi parlamentari con la quale si impegnava il Governo «ad approfondire con gli alleati, nel quadro del nuovo concetto strategico della NATO di prossima approvazione, il ruolo delle armi nucleari sub-strategiche, e a sostenere l’opportunità di addivenire – tramite passi misurati, concreti e comunque concertati tra gli alleati – ad una loro progressiva ulteriore riduzione, nella prospettiva della loro eliminazione»
ABBIAMO BISOGNO DI CENTRALI NUCLEARI...
Per le due principali potenze nucleari, lo smantellamento è conseguenza dell'accordo bilaterale di disarmo sulle testate nucleari strategiche denominato START I ed entrato in vigore nel 1994...
Per quanto riguarda la destinazione del plutonio, tra le numerose scelte prospettate due sono oggi quelle maggiormente considerate:
.... considerare il plutonio alla stregua di scorie e custodirlo indefinitamente dopo averlo trattato in modo da renderne difficile l'accesso (ad esempio vetrificandolo insieme con materiale altamente radioattivo);
.... utilizzare il plutonio per la preparazione di combustibile MOX (ossidi misti di U e Pu) per reattori nucleari civili.
http://www.zonanucleare.com/dossier_mondo/disarmo_armi_nucleari_plutonio_uranio_heu_mox/A_eredita_corsa_armamenti.htm
Fukushima svela tanti aspetti,anche a quelli con basso livello scientifico .Per chi non ha visto dejà....occasione di vedere.
L'Italia continua a non volersi schierare. Lo fara' prima o poi... ma solo quando sara' troppo tardi. Dovrebbe dimostrare al mondo di avere un qualche ideale... un senso civico... una posizione decisa. Invece preferisce aspettare... sperando di poter raccogliere qualche briciola e al contempo subendone tutte le conseguenze.
In questa faccenda si capiva sin dall'inizio che l'obiettivo di questa enorme pagliacciata dei rivoltosi (che non sono libici) non era Gheddafi... ma l'Italia... che "si permette" di voler portare avanti il progetto SouthStream.
Vedrete... come resteremo al freddo. Vedrete!
Credo che lo dicesse anche quella vecchia spugna di J.J. Rousseau che più uomini ci sono, più diminuisce il valore del singolo. Si diviene inflazionati, insomma.
@ #2 nemo
Non so se sia un diversivo, ma probabilmente un conflitto in Libia può bloccare le esportazioni di petrolio e di gas da quel paese
Infatti:
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E colpendo uno metti in riga un altro.
Visto che il governo da segnali di “riflessione”....
Le centrali servono , prima di tutto al settore bellico, perché l'energia “pacifica” è un "effetto collaterale "di quella bellica...
...come si vede in Giappone.
Scrivere certe cose fa sentirsi davvero fuori di testa.
L’Europa, Italia in testa, continuano a non rendersi conto della quantità di bombe atomiche americane che hanno in pancia.
Articolo di Gianni Lannes
11 febbraio 2011
http://stopthewaritalia.blogspot.com/2011/02/bombe-atomiche-usa-in-italia.html
Carina questa, in attesa delle prove:
Seif El Islam, il figlio del colonnello Gheddafi, ha accusato ieri davanti alle telecamere il presidente francese Nicolas Sarkozy di aver usato fondi libici per finanziare la sua campagna nel 2007. «Ci sono le prove e le renderemo pubbliche», ha detto il 39enne in un'intervista a Euronews, chiedendo anche all'inquilino dell'Eliseo la restituzione immediata del denaro.(Giornale)
Quello che accadra' nei prossimi 3 mesi cambiera' la Storia dell'Umanita'. A soffiare sul fuoco ardente ci sono alcune evidene sulle quali bisognerebbe soffermarsi a riflettere:
1) carenza di petrolio, cibo e risorse in generale
2) crisi economica e finanziaria, con debito pubblico alle stelle (praticamente di qualunque stato del mondo)
3) valore della VITA in caduta libera...
Libia, Bahrein e Giappone... sono 3 polverirere che divideranno il mondo in 3 grandi blocchi...
Ma manca ancora un tassello....: Venezuela!
Che il Libia le cose si stavano mettendo male si era capito quando Frattini Dry ha detto che stava prevalendo la prudenza, mentre arrivavano nel mediterraneo i veterani della flotta usa nel campo dei missili a lungo raggio, come il sottomarino Providence ed il caccia Mason.
Nubi di guerra sulla Libia. Italia e Germania non sono riusciti a bloccare il partito della guerra, e poco hanno contato le perplessità dei BRIC.
Ancora non è chiaro nulla di come verrà attuato l'intervento se l'Italia e l'Egitto non concederanno le basi, anche se questo rapido cambio di segno dell'azione diplomatica indica che le informazioni sulle difese di Gheddafi sono rassicuranti per i bombaroli del pentagono appoggiati da Inglesi e da Sarkozy.
Spero che l'Italia affondi il coltello al massimo nelle contraddizioni della Nato e dell'Europa sulla Libia, cercando di restare fuori da questa carneficina che segnerà il futuro del mediterraneo.
Prima di approfondire la situazione sul campo, per quanto possibile, mi corre di affermare che l'irresponsabilità di francesi ed inglesi ha motivazioni profonde nei loro apparati militari industriali, specie per l'UK, che tra pochi mesi dovrà decomissionare aerei imbarcati e sostanzialmente resterà senza portaerei, visto lo stato fallimentare dei conti; non si puo non pensare anche a questo quando si leggono certi resoconti diplomatici e si guarda al dispiegamento. E' per loro l'ultima occasione di fare i bulletti nel mediterraneo, e comunque dovranno chiedere aiuto e baciare i piedi, altro che la mano, ai loro ascari arabi nel golfo, non solo per la benzina.
stabilizzazione della situazione e quindi petrolio e gas per tutti, di più per loro da bengasi e di meno da tripoli
@4&5:
premesso che quella che segue è un'opinione da bar sport, io penso che potrebbero mettersi semplicemente in mezzo, almeno per qualche tempo, realizzando di fatto la spartizione in due della libya, come ho già detto secondo lo schema ivoriano del 2003. magari gheddafi lo si elimina in altro momento.
motivi: stabilizzazione della situazione e quindi petrolio e gas per tutti, di più per loro da bengasi e di meno da tripoli; "bella figura" (virgolette) da protettori dei più deboli nei confronti del mondo; salvezza per gheddafi (mezzo regno e la vita intera) che forse non smetterà di sbraitare ma che probabilmente dopo due bestemmie tratterà e alla fine leccherà il grasso che cola.
e comunque, l'inter vince il derby e l'udinese lo scudetto.
"Se allora la centrale nucleare in questione non è dello Stato giapponese, ma appartiene ad una compagnia privata, è lecito sospettare che la politica venga blandita con un cumulo di frottole vòlte a salvare il fondoschiena dell'azienda privata in oggetto."
Invece quando le cose le fa lo Stato trasparenza e onestà sono di rigore. Come in Italia.
"La settimana prossima parliamo anche di Libia e Bahrein."
Se ci saranno ancora.
Non arriva più nessuna notizia della centrale, boh.
Porca pupazza.
Uno dei 50 è il marito di una mia amica e ex-collega.
E purtroppo le cose sono molto molto peggio di quello che raccontano; o, per meglio dire, quello che dicono oggi era la situazione di due giorni fa. La situazione di oggi la diranno forse tra qualche giorno. O forse non la diranno mai.
E il problema di fondo è che non sanno come evacuare decine milioni di persone.
http://carlettodarwin.blogspot.com/2011/03/task-force.html
(Di Libia si parla di là... ovvero su Crisis)
Ma allora la Libia lo stà esportando il petrolio? C'è o una contrapposizione di notizie... L'aie dice che la produzione è quasi a zero ma l'Eni dice che hanno ancora tutti i contratti ed il figlio di gheddafi si dichiara pronto per esportare il petrolio verso Cina e India!!? Mah...
Curiosa la situazione della raffineria qui a Cremona dove la societá Tamoil ha accelerato i tempi di spegnimento degli impianti informando che non arriva neanche più il greggio dalla Libia.
@ #2 nemo
Non so se sia un diversivo, ma probabilmente un conflitto in Libia può bloccare le esportazioni di petrolio e di gas da quel paese. Quindi il prezzo sale e rende il nucleare più conveniente. Almeno nell'immediato. E casualmente prendono l'iniziativa proprio i francesi (EDF, AREVA, etc...).
Se poi ci aggiungono il Barhein e L'Arabia, diventa facile dire che il nucleare è necessario.
Intanto ho la sensazione che ci sia un black out informativo, e che il tono delle notizie volga verso il rassicurante. Boh.
Povera gente.
Comunque c'è una sola cosa a livello politico che in questo momento vale davvero la pena fare, ed è fare di tutto perchè questo dannato referendum raggiunga il quorum!
Gli serve il petrolio disperatamente, ora devono spegnere qualche centrale nucleare, come rimpiazzano la produzione di energia? Gas e Petrolio. E cosa c'è in Libia? Gas e Petrolio. E vanno a prenderselo, di corsa, prima che lo facciano Cina e company.
Se volevano un diversivo ce ne hanno gia' uno vero in bahrein, senza stare a crearne un'altro
E se fosse un diversivo? Questa decisione improvvisa di bombardare la Libia, per creare un nuovo fronte dove si butteranno tutti i media mondiali, e di conseguenza calerà l'attenzione sulla centrale giapponese e le conseguenze dell'incidente nucleare.
In questo video della BBC una riprova di quanto sostiene la nostra Debora. La troupe è entrata nella zona "vietata" attorno alla centrale ed arrivata all'ospedale ha scoperto medici che vorrebbero scappare ed un sindaco di un paese accanto alla centrale a cui il governo non ha comunicato nulla di quel che accadeva alla centrale. Letteralmente dice: "ci lasciano crepare qui".
Nella terza potenza economica mondiale, civile nazione evoluta, progredita, ricca, nel Giappone del 2011 ognuno è abbandonato a se stesso ed all'onore per la propria funzione ma senza nient'altro che 80mila militari che fan quel che possono con sempre meno materiale a disposizione, scarseggia ormai tutto, nei ripari la gente non ha più kerosene, acqua potabile; in 7 giorni una nazione lascia già "morire" migliaia di persone cosi', nessun piano di emergenza, tutte bugie :
...liveleak.com/view?i=d57_1300396122
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alle 12:29
Anacho
Qui:
http://xkcd.com/radiation/
una interessante tabella sui danni da radiazione e sulla radioattività attorno a Fukushima.