Uno sguardo dal picco
La notizia di oggi è che anche i reattori 5 e 6 sono a rischio. Si sta tentando di raffreddarli con acqua di mare, già radioattiva di suo perché usata per gli altri reattori. Qui sotto un video della TV giapponese: dal minuto 00:26 l'ingegnere della TEPCO tenta di spiegare la situazione, ma ci riesce a stento mentre cerca di trattenere le lacrime.
Update. La TEPCO si è vista costretta a rilasciare nell'oceano circa 10.000 tonnellate di acqua radioattiva che era stata stoccata nelle unità 5 e 6, per evitare che l'accumulo causasse altri problemi alle strutture, in cui sono stati già praticati tre buchi nel tetto per lasciari fuoriuscire l'idrogeno. Inoltre, si è scoperto che la TEPCO un paio di settimane fa ha avuto la somma sfacciataggine di presentare al governo un piano per costruire altre due centrali nucleari a Fukushima. Tale è stato lo scandalo, che la compagnia si è affrettata a tornare sui suoi passi.
Update 2. Sta girando in Rete in queste ore la voce che nel reattore 1 si stia verificando una reazione nucleare a catena. Qui un link con video, segnalato da TOD. L'intro dice:
Recenti report della stampa hanno discusso la possibilità che a Fukushima 1 si stia verificando una reazione nucleare a catena. Nuovi dati rilasciati da TEPCO indicano che anche se Fukushima 1 è stato chiuso durante il terremoto, sembra essere arrivato alla "criticità" senza intervento umano. Il rilevamento, da parte della TEPCO, di isotopi radioattivi di vita breve sostanziano l'esistenza di tale criticalità involontaria.
@ Cataldo
E' un discorso che abbiamo gia' affrontato in diverse occasioni, ognuno rimane della sua opinione. Ce ne basta uno che ripete le cose mille volte, no ?
Qua un fisico analizza l'impatto a lungo termine. Molto interessante!!! http://sciencebackstage.blogosfere.it/2011/04/limpatto-a-lungo-termine-di-fukushima.html
Siamo sicuri che la falla sia stata chiusa? O più semplicemente è uscita tutta l'acqua e ce la vendono così?
L'impressione personale è che da almeno tre giorni ci sia un black-out totale sulla reale situazione in loco, e le ultime notizie parlavano di radioattività altissima nell'acqua di mare e probabili processi di fissione non controllata.
Medo che fine avrà fatto?
Tendeva sempre ad andare sull'apocalittico sul finale ma in generale ha sempre portato analisi abbastanza interessanti, finora si sono dimostrate anche valide...
Nel frattempo sembra che siano riusciti a tappare la falla al reattore n.2, ma a non fermare la radiotattività.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/04/04/fukushima-lallarme-nucleare-non-si-placa-radioattivita-oltre-i-limiti-a-30-km/101985/
P.S. ohhh! = ben fatto!
Non era un commento sarcastico, ma liberatorio.
Se vengo a leggere (e ogni tanto a postare) su crisis e petrolio è per leggere contributi decenti, non vaccate catastrofiste buttate come gli spaghetti nella pentola.
Finalmente Debora che modera (incluso il mio ultimo post)
ohhhhhh!
Beh... io scrivo di solito un paio di commenti ogni 2-3 post, ma non è che le cose siano cambiate in questi ultimi tempi: se qualcuno dice qualcosa di interessante o abbiamo mezz'ora per leggerci 10 pagine di stronzate o non lo si nota proprio.
E lo dico perché mi piacerebbe leggere Cataldo ogni tanto... ma se scrive è seppellito.
Purtroppo andando così il blog diventa parecchio simile a quello di Grillo.
Però che devo dirti... ripeto, il blog è tuo.
Se perdete tempo ad insultarvi reciprocamente con un troll, invece di scrivere i commenti interessanti che di solito scrivete, mica è una scelta mia...
Oltretutto la proposta non era di zittire tizio e caio, ma di darci dei limiti per la leggibilità dei commenti. A voler proprio esser pignoli.
Beh Debbi... il tentativo è stato fatto.
Il blog è tuo, ed i commenti che tanto elogiavi come parte integrante del blog... anche.
:-)
Guardate, vi scrivo anche delle linee guida:
"Il nucleare è figo per questo, questo e quest'altro motivo": rispondetegli.
"Il nucleare è figo e voi siete degli ambientalisti farlocchi che volete vivere nelle caverne poveri creduloni di Grillo": ignorate.
"Il nucleare fa schifo per questo, questo e quest'altro motivo": rispondetegli.
"Il nucleare fa schifo perché è un complotto dei rettiliani e solo gli alieni ci possono salvare": ignorate.
Capito? O devo continuare?
:D
Questo blog non è moderato perché presumo che chiunque adotti lo stesso sistema che uso io: ovvero non rispondo a chi scrive palesi frescacce.
Se ritenete che qualcuno dica frescacce non perdete tempo a rispondergli, et voilà niente flame. Se non sapete resistere ed è più forte di voi "dire il fatto suo" a qualche imbecille, poi non lamentatevi dei flame.
Si fa eccezione per gli insulti veri e propri, ai commentatori o al blog, e a un altro genere di commenti che non sto a dire per non darvi l'idea.
L'ho detto mille volte, quindi non state a chiedermi di zittire tizio o caio. Non appena il troll trascende, cala la mannaia: ma fino a quel momento cavatevela da soli. Non sono la mamma.
@86
Beh... evidentemente abbiamo aspettato troppo, se il problema va affrontato facciamolo alla grande... facciamolo scoppiare ben benino. Altrimenti possiamo aspettare che si risolva da solo come è stato fatto fin'ora, con scarsi risultati per'altro.
[OT]
@83, 84
Poi accusate me di iniziare i flame, mi raccomando.
(refrain).
opppsss...volevo postarlo su crisis...
restando in tema alimentare...devo tornà a lavorà per guadagnamme il pane...non prima però di una triste riflessione personale
Nel mio lavoro mi occupo del trattamento acque e onestamente devo fare 2 considerazioni:
PRIMA relativa al settore irrigazione, dovete sapere che negli ultimi 15/20 anni nella mia zona(nord-est) c'è stata la seguente tendenza: abbandono progressivo di canali e canaletti di irrigazione per inserire stazioni di pompaggio con relative tubazioni in pressione, tale tendenza sta causando un notevole consumo elettrico, che fino a qualche anno fa era davvero minimo.
SECONDO il settore biogas. Stiamo vivendo un autentico boom del settore, che probabilmente divverrà il core business dalla mia azienda nei prossimi 5 anni...che figata, ettari e ettari per produrre energia
quindi sto distruggendo il mondo...sono peggio di silvietto nostro
Debbi... Bardi per ovviare a un problema simile ha istituito un numero massimo di commenti per ogni post ad utente. Valuta se non valga la pena per evitare inutili flame, tra i quali mi sono ritrovato pure io.
Hiei, ma quante batoste ti sei preso alle superiori in Italiano o in Latino ? Sei stato rimandato ? Oppure studiavi 4 ore a pomeriggio per prendere un 7 se andava bene ?, Qual è il tuo problema, ancora soffri di complessi di inferiorità ? Dai, apriti a noi, racconta e facci ridere....
"in termini temporali i tuoi commenti sono frequenti quanto i miei"
sisi... come no
"gode a gonfiare il proprio ego puerilmente da dietro una tastiera"
un po di sana autocritica ci voleva.
è da tanto che non scrivo...lo faccio per scrivere che oggi ci sono importanti novità sull'E-CAT:http://22passi.blogspot.com/2011/04/i-fisici-svedesi-sulle-cat-e-una.html verso la metà di aprile,l'ingresso ufficiale dell'università di bologna con il contratto di ricerca (fatto con Rossi ovviamente e quest'ultimo che pagà....) e forse altro
@Orso Bernardo
Se mi firmo con nome o cognome che possono essere comodamente inventati cambia qualcosa? Sveglia...
"Vedi, se cerchi BENE sulla rete, il Meldown dei reattori 1, 2 e 3 sembra essere ormai CERTO."
E da un pezzo, e allora?
Qui si parla di fuoriscita del nocciolo da tutte strutture di contenimento, non che queste siano danneggiate, altra cosa risaputa.
"Si ipotizza comunque che le barre di controllo siano state inserite almeno in parte. Ma in assenza di energia elettrica non si sa che il loro posizionamento e' cambiato e in che modo."
Come non lo sai? Hai detto fusione totale del nocciolo a 3000 gradi, quindi si dovrebbe sapere benissimo dove sono: in una pozza di magma incandescente o vuoi dirmi che resisterebbe qualcosa a quelle temperature?
Con la fonte riservatissima in loco non sai dire altro che "sembra", si "ipotizza" e sproloquiare parolone per intortare i gonzi, ripetere ovvietà e fare castelli in aria incoerenti?
Domanda secca: DOVE si trovano ESATTAMENTE i noccioli dei reattori 1, 2 e 3? Lo sai o non lo sai?
"Forse sei "geloso" del fatto che ho contatti in giro per il mondo?"
Come sempre, semplicemente allergico alla stupidità.
@Hiei
Personalmente penso che tu sia, oltre che troll (perche' non ti firmi con nome e cognome e quindi sei un troll a prescindere), anche psicopatico (perche' non hai di meglio da fare). Puoi pensare di me e dei miei contatti quello che vuoi. Nessun problema. Non me ne fotte una beata mazza. Resta il fatto che spari cazzate peggio di chiunque altro senza considerare la realta' delle cose.
Quello che scrivi qui di seguito parte da un presupposto purtroppo sbagliato:
«Esaminiamo la storiella della reazione che "si estenderebbe ai reattori 2 e 3"? Allora, ragioniamo: se la fissione si verifica c'è un solo modo in cui può estendersi agli altri, cioè le reazioni di fissione provocano emissione di neutroni che investendo gli altri noccioli provocano in essi nuove fissioni.
MA.
Questo normalmente non può avvenire, facile da capire: ogni reattore è assolutamente schermato (altrimenti la reazione a catena tra i reattori farebbe esplodere la centrale), il che vuol dire che i neutroni devo partire da un nocciolo non schermato (che sarebbe l'uno, a quanto pare fuoriscito da ogni contenimento) a un'altro nocciolo altrettanto non schermato, ciò vuol dire che ANCHE i noccioli dei reattori 2 e 3 sono fuorisciti dal contenimento per poter "ricevere" i neutroni emessi.
Quindi ci stai dicendo che avremmo TRE noccioli in pieno meltdown, a 3000 gradi, fuorisciti dai contenimenti....e nessuna traccia visibile di tutto ciò?»
Vedi, se cerchi BENE sulla rete, il Meldown dei reattori 1, 2 e 3 sembra essere ormai CERTO. Poi, "ogni reattore è assolutamente schermato". Gia'. in condizioni normali e di perfetta efficienza.
In quel tipo di reattore la fusione del nocciolo inizia dopo 3 ore circa di mancato ADEGUATO raffreddamento. Sono passati 20 giorni durante i quali e' stata usata acqua di mare a "scrosci" e non in modo "continuo" e "persistente" per cercare di raffreddare il tutto. E nelle prime 24 ore non e' stato raffreddato niente. Questo significa che la fusione e' iniziata subito.
La reazione di Fissione nei reattori 1, 2 e 3 non si e' mai fermata per il semplice motivo che le barre di controllo, che servono per ARRESTARE la reazione, si inseriscono, in quel tipo di centrale, per mezzo di attuatori ELETTROMECCANICI che senza l'energia elettrica (andata via nel momento del terremoto) non potevano funzionare. I Sistemi ausiliari sono stati gravemente danneggiati dallo tsunami e questo ha impedito ogni sorta di possibile intervento. Si ipotizza comunque che le barre di controllo siano state inserite almeno in parte. Ma in assenza di energia elettrica non si sa che il loro posizionamento e' cambiato e in che modo.
Ad ogni modo, nella struttura che contiene il reattore 4 vi sono stoccate una grande quantita' di barre di materiale esaurito che comunque mantengono una buona dose di radiattivita' e che possono fondersi allo stesso identico modo di quelle dei reattori 1, 2 e 3.
In totale nella centrale vi sono oltre 4200 tonnellate di materiale altamente radioattivo. In gran parte posto all'esterno dei reattori che sono la parte veramente schermata.
E i reattori 1, 2 e 3 sono tutti e 3 gravemente danneggiati sia nel contenimento in cemento armato, sia nel vessel in acciaio speciale. E questo per il semplice fatto che sono progettati per funzionare e resistere a ben determinate temperature SOLO ed ESCLUSIVAMENTE se e' presente un ADEGUATO sistema di raffreddamento. Cosa che a Fukushima ha cessato di esistere nel momento dello Tsunami.
Questo e' quanto.
Il resto sono stronzate.
Forse sei "geloso" del fatto che ho contatti in giro per il mondo?
Beh... non e' un problema mio.
[OT]
Se "il blog era piacevole" vuol dire che potevi spacciare le tue fregnacce senza problmemi NON mi dispiace per te, in termini temporali i tuoi commenti sono frequenti quanto i miei quindi fattela tu una vita privata.
Tanto viste le piacevolezze sulla razza negra vedo che non c'è bisogno di me per flame e cretinaggini, se poi i suddetti flame, post alla mano, li iniziano i bambocci che vengono a rompermi perchè evidenzio le scemenze che dicono prenditela con loro.
A me interessa solo ottenere informazioni utili su ciò che mi interessa, non piango mezza lacrima se nel farlo guasto il divertimento di chi gode a gonfiare il proprio ego puerilmente da dietro una tastiera e sulla pelle altrui.
Può essere l'ultima volta che mi tocca sottolineare l'ovvio questa?
Hiei, ma non ce l'hai una vita privata? Una volta questo blog era piacevole... commenti sensati (non i miei, ti anticipo) ed interessanti da leggere tutti.
Adesso ogni post almeno 6-7 pagine di commenti dei quali 1/3 sono tuoi e una buona metà sono flame con te. Il blog è divenuto illeggibile proprio in una parte che lo rendeva interessante.
Per cortesia... trovati qualcosa da fare: uno due commenti a post sono più che sufficienti per farci capire come la pensi.
ovviamente se non e' a maggioranza negra
allora vedi che avevo ragione? salutami il trota...
x bernardo
magari faccio la figura del pazzo ma per me alla lunga l'unica soluzione è l'esplosione di una testata nucleare sopra la centrale. i danni saranno sempre molto minori di una reazione incontrollata che a questo punto può andare avanti per decenni. non capisco cosa aspettano, forse che si risolve da sola, o forse ormai nei governi c'è solo gente di un'incompetenza assoluta... dovrebbe essere il pentagono a intervenire in questi casi...
"ma sarebbe opportuno spurgare gli elementi personali e concentrasi sui punti."
Ripeto: apposta mi infastidiscono i cazzari.
Altra perla:
"il mio contatto non va in giro con un contatore geiger o qualsivoglia strumento."
Eh, già e solo un tecnico nucleare che lavora in una centrale disastrata che emette radiazioni a cazzo di cane e ne va SOLO della sua vita e di quella di qualche milionata di persone, che cazzo se ne fa degli strumenti?
MA VAI A ZAPPARE!!
Per la miseria...
[OT]
"Ah... gia'... dimenticavo: tu non hai la facolta' di pensare!"
e nonostante questo non riesci a prendermi per i fondelli, vedi tu come sei messo...
*SIGH*
"Ad ogni modo puoi credere o meno a quello che dico. Nessuno ti costringe e puoi benissimo pensare che siano tutte stronzate e che in Giappone non sia accaduto assolutamente nulla."
Io penso che in Giappone è successo un disastro su chi TU spari stronzate per qualche disturbo mentale presumibilmente.
"Ma la realta' e' drammatica."
Apposta mi infastidiscono i cazzari.
"Nella struttura c'e' Fissione Nucleare incontrollata. Al momento SEMBRA essere intermittente e questo e' solo un vantaggio per tutti. Ma la frequenza con la quale SEMBRA attivarsi sta aumentando."
Perchè tu hai un contatto sul posto ma tutto quello che non è già discusso e definito e pubblico da giorni "sembra", ma chi vuoi prendere in giro?
Basta la banale logica per capire che dici scemenze una appresso all'altra, o derivate da fatti noti o inventate di sana pianta, sulla pelle altrui pure.
Ma vergognati.
Esaminiamo la storiella della reazione che "si estenderebbe ai reattori 2 e 3"? Allora, ragioniamo: se la fissione si verifica c'è un solo modo in cui può estendersi agli altri, cioè le reazioni di fissione provocano emissione di neutroni che investendo gli altri noccioli provocano in essi nuove fissioni.
MA.
Questo normalmente non può avvenire, facile da capire: ogni reattore è assolutamente schermato (altrimenti la reazione a catena tra i reattori farebbe esplodere la centrale), il che vuol dire che i neutroni devo partire da un nocciolo non schermato (che sarebbe l'uno, a quanto pare fuoriscito da ogni contenimento) a un'altro nocciolo altrettanto non schermato, ciò vuol dire che ANCHE i noccioli dei reattori 2 e 3 sono fuorisciti dal contenimento per poter "ricevere" i neutroni emessi.
Quindi ci stai dicendo che avremmo TRE noccioli in pieno meltdown, a 3000 gradi, fuorisciti dai contenimenti....e nessuna traccia visibile di tutto ciò?
E vuoi essere preso sul serio, te e tuo cuggino e le storie strappalacrime a questo punto presumibilmente inventata di sana pianta anch'essa sempre sulla pelle dei tecnici che stanno crepando sul serio immaginiamo?
VAI a fare il cialtrone altrove, once and for all.
Un amica giapponese mi manda le previsioni del vento che gira oggi...senza aggiungere altro..
@Hiei
il mio contatto non va in giro con un contatore geiger o qualsivoglia strumento. Ha pochi contatti con il resto del mondo se non inviando qualche sms ogni tanto e in un italiano a dir poco fantasioso. Quando ho scritto non ricordavo se erano migliaia o milioni di volte. Lui dice semplicemente di stare male e di non riuscire piu' a lavorare per tutto il tempo che vorrebbe. Sa che entro qualche mese morira' perche' ha gia' avuto seri problemi respiratori la scorsa settimana.
Ad ogni modo puoi credere o meno a quello che dico. Nessuno ti costringe e puoi benissimo pensare che siano tutte stronzate e che in Giappone non sia accaduto assolutamente nulla. Ma la realta' e' drammatica.
Nella struttura c'e' Fissione Nucleare incontrollata. Al momento SEMBRA essere intermittente e questo e' solo un vantaggio per tutti. Ma la frequenza con la quale SEMBRA attivarsi sta aumentando.
Di piu' non so!
Ed e' gia' troppo quello che sappiamo per vedere ancora accesi i reattori nucleari di mezzo mondo.
@ Hiei
Siamo tutti agitati e variamente preoccupati, ma sarebbe opportuno spurgare gli elementi personali e concentrasi sui punti. Giustamente hai introdotto il problema dell'impatto globale, si è cercato di tratteggiare in primis gli elementi finanziari sui mercati, in quanto questi "scontano" il futuro, o ci dovrebbero provare, sui post del periodo immediatamente dopo il disastro.
Sul piano dei primi dati dell'economia reale, visto che c'è chi se ne occupa ;) sembra che al survey di aprile delle PMI abbia risposto un 25% in meno di aziende, che non è un bel dato, da ricontrollare per gli aggiornamenti intercorsi. Sulla raffinazione ci sono stati dei recovery abbastanza rapidi, ma mancano ancora all'appello più di 300.000 barili die. E' ovvio che se ci sono aziende che hanno problemi nella catena di produzione per parti che compromettono modelli commerciali non lo gridano ai 4 venti, ma su questo il tempo della verifica è alle porte. Sul piano della chimica ci sono diverse disruption, ma è un settore con tante possibilità di fornitura. Penso che tra una settimana si potrà fare un punto più documentato, con i primi consuntivi di marzo.
L'impatto al momento non mi sembra sovrastimabile, stante l'alea che grava sul territorio.
@ Mario
Sarebbe opportuno che si circonstanziasse il discorso sulla popolazione negra o meno, cosi è solo una minchiata razzista.
"impara a leggere. ho detto all'esterno del reattore... non della struttura."
Curioso: i lampi blu che secondo il tuo ragionamento sono da attribuire all'effetto Cherenkov sono stati visti all'esterno della struttura (poi ci si torna).
"Poi... non so tu, ma se a 40 km di distanza ci sono radiazioni migliai o milioni (a seconda della fonte) di volte superiori al limite tollerabile..."
Perchè tu hai la fonte interna sul posto che ti dice tutto poi tiri a indovinare che tanto migliaia o milioni è la stessa roba giusto?
Non hai nessuna fonte, hai solo messo assieme notizie e ipotesi facilmente estrapolabili da fatti pubblici e risaputi per farne un mischione incoerente e tirarne fuori la sparata.
Vai a fare il cialtrone altrove che non tutti sono gonzi al mondo.
Poi resta la questione del reattore 1...come si spiegano fenomeni attribuibili a processi di fissione esterni al reattore - e secondo parte delle notizie e delle immagini alla struttura stessa dell'edificio?
Questa cosa a me non torna, per i motivi citati: dovremmo vedere ben altro col nocciolo allo scoperto, e si sarebbe già dovuto avere lo sprofondamento nel sottosuolo, la falda acquifera poi è solo 15 metri sotto.
Vai a capire...
@ Phitio #42
Hai evocato Feynman, mi associo alla prece, ne servirebbero almeno una ventina ... ma almeno uno lo abbiamo avuto, sta a noi ascoltarlo.
p { margin-bottom: 0.21cm; }
FOTO DELL'IMPIANTO DI FUKUSHIMA AD ALTA RESOLUZIONE
http://cryptome.org/eyeball/daiichi-npp/daiichi-photos.htm
Ho guardato il documentario segnalato ieri.
Sanno perché piangono ora. E un risveglio duro.
Ma ancora c'è chi stenta...Come spiegare ai nostri figli, di essersi lasciati prendere per il c....non saranno solo le generazioni future a chiedere, ma già i figli nostri.
Atomo della pace,guerre della pace...managerare il sole e controllare il tempo...
Chi vuole sapere le possibile conseguenze di scelte hightech, facilmente si trova nominato "un catastrofista". I padroni del progresso definito e circoscritto da loro amano la sfida , accetano il "Restrisiko".
Si rischia tutto sommato anche attraversando la strada.
Ho visto diventare i conferenzieri contro il Nuke diventare molto cauti, perfino ora in un momento in cui la catastrofe c'è ed è reale. Ma non si osava a "sbilanciarsi" troppo in là, si rischia l'accusa di essere alarmisti."Non abbiamo dati certi,anzi non sappiamo quasi nulla".
Non solo atomo spaccato, ma davvero menti spaccati, scissi.
L'uomo ha perso il contatto con il suo nucleo e con il resto.
@Hiei
impara a leggere. ho detto all'esterno del reattore... non della struttura.
Poi... non so tu, ma se a 40 km di distanza ci sono radiazioni migliai o milioni (a seconda della fonte) di volte superiori al limite tollerabile... qualcosa di anomale si sta verificando.
Comunque... non ho nessun cuggino... come pensi tu.
Ah... gia'... dimenticavo: tu non hai la facolta' di pensare!
Ecco, mancava quello che c'ha suo cuggino che gli fa la telecronaca. Fammi capire: il nocciolo del reattore 1 (dove altro potrebbero verificarsi reazioni di fissione) sarebbe all'ESTERNO della struttura, a una temperatura di 3000 gradi e nessuno lo vedrebbe?
Perchè giurerei che una cosa così, minimo di notte data l'incandescenza, la si dovrebbe vedere minimo sulla webcam pubblica vicino la centrale.
Ah, trascurando che dovremmo già avere in corso una "sindrome cinese" se materiale fissile con una reazione controllata a temperature simili fosse effettivamente fuoriuscita dal contenimento del reattore...
Mio cuggino, mio cuggino...
La reazione di Fissione Nucleare Incontrollata in corso ALL'ESTERNO del reattore #1 di Fukushima si sta propagando ai reattori #2 e #3 che stanno aumentando la propria attivita'.
La reazione non dovrebbe diventare in alcun modo "esplosiva" ma rischia di propagarsi anche ai reattori 4, 5 e 6. Anche se ci vorra' molto tempo.
Al momento non esiste nessuna ipotesi sul come fare per fermare questa reazione e affogare il tutto in qualcosa che riesca a contenere le radiazioni.
Il problema e' dato dalla temperatura dei nuclei 1, 2 e 3 e da qualla del materiale stoccato nella struttura (distrutta) del reattore 4. Temperatura che dovrebbe aggirarsi sui 3000-3500°C circa.
Attenzione: i video che girano sui media relativi alle attivita' di questi giorni nella centrale sono stati girati almeno una settimana fa. La presenza umana nella centrale e' limitata a quelli che restano dei 50 volontari che stanno sacrificando la loro vita per cercare di salvare il... "pianeta".
La durata della vita di chiunque risieda ancora all'interno di un raggio di circa 40 km dalla centrale e' valutabile in 6-12 mesi.
Questo e' il contenuto di un report circolato in ambienti "fuori dal comune" nella giornata di oggi.
Errata Corrige: "Toyota ha avvisato i sindacati USA che tra una settimana potrebbero restare senza lavoro 25.000 operai americani per mancanza di parti da montare sulle macchine prodotte negli States."
"I giapponesi sono indebitati fino al collo ma mi risulta siano ancora leader nella miniaturizzazione, superconduttori e batterie, oltre ad esser un popolo estremamente coeso e disposto al sacrificio"
Probabilmente perchè non sono "negri", si sa che i "musi gialli" hanno manine piccole e adatte ai lavori di precisione...'sto giro non ce l'ho con te ma con quell'altro subumano e il suo commento da sveglione...
Al proposito di questa cosa invece avevo già menzionato precedentemente, ma nessuno ha raccolto, che l'impatto economico fuori dal Giappone sarà immenso e nessuno ne parla nè se ne rende conto - molte fabbriche anche grandi sono chiuse e per fare un esempio pratico su RischioCalcolato dicevano oggi che Toyata, causa mancanza componenti che si fabbricavano in patria, sta per mettere a riposo negli USA 250mila operai delle catene di montaggio che non avranno niente da montare.
Poi si potrebbero dir cosette sull'indebitamento ma non c'ho voglia...
[OT]
"Hiei, il fatto che tu mostri una competenza nella produzione scritta assai mediocre, non giustifica il fatto che tu non adduca motivazioni ai tuoi insulti."
Risposta spiritosa!
Aspetta Jeeg, aspetta e vai tranquillo...a dirla tutta sai chi mi ricordi? Uno a caso dei tre sfigati che facevano i cattivi in tutti quei cartoni idioti tipo Yattaman, Calendar Man e via dicendo - ce n'era una serie...non chiedermi perchè ma direi lo spilungone... :'D
http://www.youtube.com/watch?v=RjulAfp1mfM&feature=player_embedded
ecco un filmato che parla dei temibili "lampi blu"
Questa comunication rassicurante...da leggere dopo il film:
Per quanto riguarda i rifiuti: certo, sono un problema con cui
confrontarsi. Mi limito però a dire che si tratta di un problema che
l'ingegneria ha già risolto e che in molte parti del mondo stanno già
gestendo, tramite lo stoccaggio in strutture sotterranee sicure. In
Francia, a Le Havre, c'è un immenso deposito sotterraneo di rifiuti
nucleari, sopra il quale passeggiano le famiglie con i bambini,
proprio perché è un luogo sicuro e non più radioattivo di qualsiasi
altro ambiente naturale. Aggiungo che quando entreranno in esercizio
gli impianti nucleari di quarta generazione - prevedibilmente tra una
trentina di anni - gran parte di questi rifiuti potranno essere
riutilizzati e quindi essere eliminati nell'arco di alcune decine di
anni.
Enrico Bellone, professore di storia della scienza all'Università di
Milano ed esperto di comunicazione scientifica.
@ francesco.ganz
Serve a poco essere campioni nel manipolare e riassemblare un sacco di pezzetti, se non hai le materie prime. La tecnologia un paese estero la puo' sempre copiare o sviluppare in tempi ragionevoli (ovviamente se non e' a maggioranza negra), mentre le risorse o le possiedi o ti ritrovi sempre a dipendere da qualcun altro.
Adesso almeno avrano un capro espiatorio per i mari radioattivi...p { margin-bottom: 0.21cm; }Lannes ne ha parlato un po da noi. Un documentario ne parla - i nostri mare sono già una pattumiere nucleare impressionante ed altro..)
Sulle tracce delle scorie nucleari: dalla Siberia ai nostri mari
Regista/Director: Éric Guéret
Anno/Year: 2009(francese/tedesco.)
Mipare che non sia doppiato in altre lingue.
Tabù e menzogne del nucleare.
Non esiste un'informazione veritiera sull'energia nucleare. I media e i politici la proclamano "energia pulita" e nascondono fatti preoccupanti come il problema delle scorie - che sono arsenali esplosivi - del loro trasporto e stoccaggio. Cernobyl e altri disastri vengono definiti incidenti isolati e sembrano dimenticati. Al contrario, questi "incidenti" minacciano il nostro futuro: l'energia nucleare non è esplorata a sufficienza e mette a rischio la nostra vita. Le industrie ci tranquillizzano sul riciclo delle scorie tossiche ma c'è chi le "posteggia" in Siberia, le butta nei mari Mediterraneo e di Somalia, o nell'Oceano Atlantico. Mancano del tutto, o vengono ignorate, le leggi a tutela dell'uomo e dell'ambiente. Un’inchiesta rigorosa condotta negli Stati Uniti, in Francia e in Russia: dal primo incidente nucleare USA (1942) al disastro di Chernobyl (1986). In meno di 50 anni negli oceani sono state scaricate più di centomila tonnellate di scorie radioattive, quali conseguenze per l’uomo e l’ambiente?Ed era legale fino al 1994.
http://dailymotion.virgilio.it/video/xaunz0_dechets-le-cauchemard-du-nucleaire_news
[OT] Libya. Questa notizia mi sa tanto di spartizione in corso. Se Misurata cade in mano al Rais, si realizza l'omogeneità di Cirenaica e Tripolitania: http://it.peacereporter.net/articolo/27800/Libia,+la+Nato+blocca+le+armi+per+gli+insorti+di+Misurata
I giapponesi sono indebitati fino al collo ma mi risulta siano ancora leader nella miniaturizzazione, superconduttori e batterie, oltre ad esser un popolo estremamente coeso e disposto al sacrificio ; Hiei, il fatto che tu mostri una competenza nella produzione scritta assai mediocre, non giustifica il fatto che tu non adduca motivazioni ai tuoi insulti.
OT :notizia dell'ultima ora, Sabrina Guzzanti e Caterina, con il padre Paolo, vittime/carnefici della cosìdetta truffa dei Parioli...Mi chiedo se adesso il fratello Corrado si dissocierà pubblicamente dai suoi stretti familiari un pò furbetti....
"Un professore di statistica è uno che se deve fare un viaggio in aereo porta con sè una bomba perchè è statisticamente impossibile che ce ne siano due sullo stesso aereo. Il massimo della sicurezza? Una bomba per ogni passeggero! Disgust-o-rama. Disgust-o-matica!"
- Prof.Fontecedro
@42 Concordo su tutta laparte statistica, tranne per il fattoche sia più probabile un altro Tsunami e l'avvelenamento da radiazioni.
Se parliamo di statistica i numeri te li puoi giocare come ti fanno comodo per produrre una linea di pensiero che più ti accomoda. Un evento probabilistico anche se lo danno poco probabile non è impossibile, quindi non hai eliminato il rischio. Il rischio lo elimini se elimini la possibilità che questo esista, tipo NO CENTRALI NO RISCHIO CONTAMINAZIONE!
Eliminare la probabilità di un evento naturale è IMPOSSIBILE!
@37 Hiei wrote:
"Allora è la volta che dopo aver scaricato 11mila tonnellate radioattive nel Pacifico, l'avvento di Godzilla non ce lo leva più nessuno..."
Impossibile! Godzilla se n'è scappato via dal Giappone a gambe levate e con le mani ben posizionate sulle parti basse già due settimane orsono quando anche il monte Fuji ha iniziato ad eruttare... mica è un Meganoide, lui!
[OT]
@49
Nonono, ripristiniamo la verità storica: il paladino delle rinnovabili è sempre stato Daitarn III che ha l'energia solare che è invincibile.
"se non temi questa potenza, fatti avanti!"
"E ora, col potere del sole vincerò: attacco solare! ENERGIA!!".
Mai che quei fessi di meganoidi abbiano aspettato un giorno che piovesse per fare casini... :'D
COMMENTO dell'anno!!!
Come Jeeg Robot d'Acciaio, nientemeno che combatteva i malvagi fossili che emergevano dal sottosuolo...
*SIGH*
HAHAHAHAHAH
In effetti negli anni 70/80 i giapponesi hanno dimostrato di avere la tecnologia per costruire i seguenti robot:
Daitarn 3, Vultus 5, Mazinga Z, Grande Mazinga e tanti altri ...alla categoria manca purtroppo Goldrake se non sbaglio fatto dagli alieni (nella scheda tecnica di wikipedia leggo che Goldrake è alimentato dal FOTOVOLTAICO...capito Debora, che spreco non utilizzare quella tecnologia!)
Quindi mi aspetto una pronta rinascita del popolo giapponese, popolo di samurai, kamikaze e guerrieri!
"..Comunque se i Giapponesi si buttano a capofitto nelle rinnovabili, credo potrebbero riprendere la leadership economica mondiale di qui a qualche lustro"
Nel senso che dopo Fukushima produrrano energia elettrica e illumineranno casa la notte spontaneamente?
Cosa cavolo sarebbe la "leadership economica" (tanto per buttare lì parole a casaccio) secondo te?
"( Chiaramente con tagli draconiani alla loo spesa pubblica per l'assistenza ai molti anziani)"
Ma accoppiamoli questi vecchi inutili, giusto?
"dopotutto i giapponesi sono un popolo guerriero"
Non erano finiti i luoghi comuni...
"e non vedo come improbabile come una loro discesa in guerra contro non solo il nucleare ma i fossili, cosa più importante..."
Come Jeeg Robot d'Acciaio, nientemeno che combatteva i malvagi fossili che emergevano dal sottosuolo...
*SIGH*
R commento 42 "
Supercigno nero?
Ma lo sapete che uno dei paradigmi della teoria delle probabilita' e' che gli eventi probabilistici non hanno memoria? Che dopo 27 volte che esce il rosso alla roulette, la probabilita' che esca ancora rosso e' sempre 50%?
Da come la vedo io, per il momento gli operai sul sito sono piu' a rischio tsunami che avvelenamento radiazioni, pensate un po! "
Perfetto Phytio, ma visto che qui c'è gente che non mastica i rudimenti dell' itagliano scritto, la vedo dura con la matematica....Comunque concordo a pieno.
..Comunque se i Giapponesi si buttano a capofitto nelle rinnovabili, credo potrebbero riprendere la leadership economica mondiale di qui a qualche lustro ( Chiaramente con tagli draconiani alla loo spesa pubblica per l'assistenza ai molti anziani) : dopotutto i giapponesi sono un popolo guerriero, e non vedo come improbabile come una loro discesa in guerra contro non solo il nucleare ma i fossili, cosa più importante...
[OT]
LONDON, April 5 (Reuters) – Oil prices could rocket to $200- $300 a barrel if the world’s top crude exporter Saudi Arabia is hit by serious political unrest, former Saudi oil minister Sheikh Zaki Yamani told Reuters on Tuesday.
Yamani said he saw no immediate sign of further trouble following protests last month calling for political reforms but said that underlying discontent remained unresolved.
"If something happens in Saudi Arabia it will go to $200 to $300. I don’t expect this for the time being, but who would have expected Tunisia?" Yamani told Reuters on the sidelines of a conference of the Centre for Global Energy Studies (CGES) which he chairs…….
Cesio nel pesce della prefettura di Ibaraki 1000 volte sopra i limiti di legge, pescatori sospendono le attività (NHK).
Ma non è che in realtà già nei giorni scorsi l'acqua radioattiva finiva allegra in mare e adesso la TEPCO la vuole vendere come "scelta" quando non possono proprio farci una cippa?
@42
Il problema è più o meno questo: SE si conosce la densità di probabilità di un evento aleatorio ALLORA si hanno a disposizione parametri statistici (media, varianza e momenti di ordine superiore) per valutare la probabilità di accadimento. Ma, in generale, quello che si ha è un campione statistico di casi e, a partire da questo, occorre associare una densità di probabilità SCONOSCIUTA, basandosi su alcune ipotesi relative alla struttura del meccanismo che è alla base dei dati osservati (è questo il problema della stima).
Va da se che ipotesi (volutamente o meno) scorrette sul meccanismo portano ad associare densità di probabilità scorrette e quindi misure di probabilità di accadimento di eventi scorrette.
la moglitudo non e' mica male :D :D
ovviamente magnitudo
@ nickvan
Io credo che gli adagi della legge di Murphy e corollari vari in realta' alludano alla presenza di qualche fatto fondamentale dei sistemi complessi che ancora non abbiamo ben capito. In effetti, ci sono delle leggi e delle costanti numeriche che si mostrano nella teoria del caos, ed i disastri di vario genere che affliggono mlti settori ad alta complessita' ( dal challenger a fukushima) ritenuti a prova di bomba mi fanno ritenere che sarebbe da ripensare in toto la teoria di risk assessment.
In effetti, il risk assessment e' un settore estremamente delicato: decide in base alle teorie delle probabilita', ed e' soggetto, quando ci sono forti pressioni politiche ed economiche, alla componente emotiva ed irrazionale dei revisori stessi.
Non si spiega, senno' come sia possibile che gli ingegneri avessero certificato il challenger come sicuro 1 su 100.000 o (volendo essere pessimisti) 1 su 50.000 voli per failures strutturali, e poi Feynman dimostro' analiticamente che vi erano stati una serie di errori di valutazione, e anche di completo malinteso uso dello strumento statistico ( il celebre motto dell'ingegnere: con la tolleranza X e' sicuro al 90%? Se triplico i margini di tolleranza, diventa sicuro al 100%!, ed alla fine il risultato era che il rischio stava attorno al 2%.
Non so se mi spiego, ci si doveva aspettare un disastro shuttle mediamente ogni 50 voli.
In effetti, a posteriori, ma solo a posteriori, si nota come la strada che ha portato al disastro fosse non proprio un viottolo, ma una autostrada. Uno si chiede: ma in base a quale fottuta distribuzione probabilistica hanno deciso che non ci sarebbe mai stato, a Fukushima, uno tsunami piu' alto di 5.8 metri? E poi fabbricare le centrali a 6 metri s.l.m.?
Mai stato? Ma che significa? Che succede se si scatena un altro terremotino di moglitudo 7.5 nello stesso posto (c'e' un residuo di circa il 10% di probabilita' per un anno, mi sembra, e ancge dopo non e' che diventi infinitesimale) con onda anomala di 12 metri che si porta via di nuovo tutto l'ambaradan faticosamente assemblato attorno al drago di fuoco velenoso?
Supercigno neero?
Ma lo sapete che uno dei paradigmi della teoria delle probabilita' e' che gli eventi probabilistici non hanno memoria? Che dopo 27 volte che esce il rosso alla roulette, la probabilita' che esca ancora rosso e' sempre 50%?
Da come la vedo io, per il momento gli operai sul sito sono piu' a rischio tsunami che avvelenamento radiazioni, pensate un po!
Perche' non salta fuori un benedetto Feynman ( che dio l'abbia in gloria) che rimetta i piedi a terra a tutti gli ingegneri nucleari ed ai politici di questo mondo, mostrando quali sono i veri numeri probabilistici di un disastro nucleare?
Saluti
Phitio
P.S. scusate eventuali strafalcioni ,ma scrivo di fretta e non ho tempo per ricontrollare
Hai ragione, secondo me un carico di biowashball risolverebbe tutti i problemi del Giappone, del Pacifico e del mondo tutto
[OT]
"Hiei chiedilo a Grillo, egli conosce tutte le risposte"
Già, peccato che a noi invece racconta solo le barzellette...
Dunque, pare che negli usa l'EPA (dovrebbe essere Environment Protection Agency) sta frettolosamente alzando - come hanno fatto in Giappone - i limiti di tolleranza legali alle radiazioni...mentre il Canada ha provvidenzialmente spento, pare, le stazioni di rilevamento:
http://www.naturalnews.com/031963_radiation_exposure.html
Già nei giorni fa il sito di Alex Jones riportava pioggia negli USA occidentali con concentrazioni di iodio-131 fino a 180 volte sopra i limiti di legge, ma Alex Jones lo prendo sempre molto con le pinze e non ho trovato conferme altrove per ora.
Hiei chiedilo a Grillo, egli conosce tutte le risposte
@nickvan
Allora è la volta che dopo aver scaricato 11mila tonnellate radioattive nel Pacifico, l'avvento di Godzilla non ce lo leva più nessuno...
FUKUSHIMA
Si ipotizzano queste soluzioni:
Le resine sintetiche: di colore verdastro, ad esempio, sono state spruzzate come test su una superficie di circa 300 metri quadrati accanto al reattore n.4 nel tentativo di intrappolare le polveri radioattive. In meno di due settimane, condizioni meteo permettendo, si contano di versarne 60.000 litri.
Mega zattere: le radiazioni dell'acqua (1.000 millisievert/h) creano forti problemi alla riattivazione delle funzioni di raffreddamento: la rimozione è la priorità e la Tepco sta considerando l'uso di un'isola artificiale galleggiante, una cosiddetta 'megafloat', per immagazzinare liquido contaminato, una volta esaurito lo spazio nei depositi. La città di Shizuoka, circa 300 km a sud dall'impianto, ne ha offerta una capace di contenere 10.000 milioni di litri, poco meno dei 13.000 milioni stimati nella struttura.
Super camion: per riversare tonnellate di acqua sui reattori, allo scopo di raffreddare le temperature, sono comparsi enormi camion con braccio meccanico altissimo utilizzati per le colate di cemento nei cantieri di edifici alti. Dopo quelle dalla Cina, sono in arrivo due mega macchine dagli Usa con braccio mobile fino a 70 metri della controllata americana della tedesca Putzmeister. Voleranno il 9 aprile grazie agli Antonov AN-225, i più grandi aerei cargo al mondo.
Polimeri superassorbenti: riescono ad assorbire fino a 50 volte il proprio volume, grazie a polveri che a contatto con l'acqua formano un gel che nei piani potrebbe aiutare a bloccare i liquidi contaminati. Per altro verso, di fronte all'insuccesso delle iniezioni di cemento per tappare la falla al pozzo di sfogo collegato all'edificio delle turbine del reattore n.2, i tecnici della Tepco hanno aumentato le quantità di polimeri assorbenti per tamponare la perdita in mare di acqua fortemente radioattiva, ottenendo però scarso successo, secondo l'Agenzia giapponese per la sicurezza nucleare.
http://www.agenziami.it/articolo/8391/76+centrali+nucleari+a+rischio+di+una+nuova+Fukushima
@27
Ma e´vero che fukushima significa isola fortunata o qualcosa del genere?
Sì!
fuku - fortuna
shima - isola@22 Phitio; per la legge di Murphy e per l'esperienza personale in campo di complessità posso dire che propendo per la terza ipotesi reputandola un tantino troppo ottimistica!! Se le cose possono andare male perchè vi è una possibililità in questo senso sicuramente lo faranno nel modo più catastrofico imprevedibile e fuori controllo! Quindi sempre meglio prepararsi al peggio cosi' poi si potrà dire che tutto sommato è andata anche bene!
"Non so, fra crisi energetica, crisi dei paesi islamici, guerre "lampo", crisi dei mercati (se qualcuno non se ne fosse accorto le borse sono molto più che decotte!) secondo me la si situazione globale sta sfuggendo di mano"
A me sembra che invece che i nostri soliti amici di sempre siano perfettamente in controllo dato che sta succedendo esattamente quanto i pochi attenti da anni si aspettavano.
Non che fosse difficile, già anni fa gli indizi c'erano tutti - anche in italiano, ad esempio gli allegri video del canale YuoTube di Casaleggio Associati (sponsor di Grillo) che predicevano il futuro regime, dopo disastri ambientali e naturali, pandemie, terza guerra mondiale, crisi delle risorse...devono esserci ancora - guardare per credere, data di upload inclusa.
Comunque a parte le veline della TEPCO che sono notoriamente una barzelletta - ieri poi con la falla nel contenimento in cemento armato che si tentava di tappare con "segatura e ritagli di giornale" non dico s'è toccato il fondo perchè quello lo farà il nocciolo mi sa - non c'è nessun aggiornamento concreto e vagamente affidabile sulla situazione?
(almeno NHK ci dice qualcosa, niente di buono naturalmente...immagino i reattori 1 e 3 siano inavvicinabili a 'sto punto...)
[OT]
@28
Puoi guardare indietro di decine di post e salvo dimenticanza l'ho sempre messo l'[OT], passo e chiudo.
(sei sempre in tempo a imparare l'educazione comunque, oppure sei di quelli che buttano la monnezza in strada e se li riprendi "tanto lo fanno tutti"?).
Grazie paolo! Altra grattata....
ma davvero qualcuno pensa su questo blog che le conseguenze saranno minime e il disastro circoscritto?
boh...
nel frattempo...io speriamo che me la cavo...
toh...mi era sfuggita sta cosa!
da Il Fatto Quotidiano:
8.28 – Fukushima, iodio radioattivo in mare 7,5 milioni di volte più della norma
Quantitativi di iodio-131 pari a 7,5 milioni la norma sono stati rilevati nelle acque davanti al reattore n.2 della centrale nucleare di Fukushima. Lo riferisce in una nota la Tepco, il gestore dell’impianto, spiegando che il campione esaminato è stato raccolto il 2 aprile. I dati della Tepco sono quindi relativi a campioni prelevati prima del rilascio in mare di 11.500 tonnellate di liquidi, cominciato ieri pomeriggio, segnati da radioattività bassa, pari a 100 volte i livelli legali. Sempre la stessa utility ha fornito in seguito i valori di un altro prelievo effettuato ieri, risultato 5 milioni di volte oltre la norma. Il cesio-137, invece, è di 1,1 milioni di volte superiore ai limiti consentiti. Se il potenziale inquinante dello iodio ha una vita di 8 giorni, il decadimento del cesio è più lungo, pari a 30 anni.
Pur credendo che medo fosse un "tantino" esagerato nelle sue analisi, mi sa tanto che ci è andato più vicino di tutti!
Non so, fra crisi energetica, crisi dei paesi islamici, guerre "lampo", crisi dei mercati (se qualcuno non se ne fosse accorto le borse sono molto più che decotte!) secondo me la si situazione globale sta sfuggendo di mano, dopo l'ennesima grattata di maroni auguro a tutti un buon pomeriggio e buona serata!
NHK World
uno degli addetti al monitoraggio delle radiazioni negli impianti ha riferito che il livello di radiazioni negli impianti da 1 a 3 sono "immisurabili" (gli strumenti vanno fuori scala).
...www3.nhk.or.jp/daily/english/05_38.html
@Hiei #25
La mia invece si chiama ironia, ma ammetto che forse ho sopravvalutato le tue capacità intellettive. Quanto poi al cartello OT, è inutile che inizi a metterlo adesso e accusi gli altri di essere maleducati, vsito che ad essere pignoli il primo intervento OT è stato il tuo (e senza OT).
Tu sei liberissimo di pensare che chiunque apra bocca sia un emerito cretino e che tu sia l'unico detentore della verità assoluta, ma non credo sia il caso di esplicitarlo ogni volta... e lo dico per te.
Poi fai un po come ti pare... se ti diverti così.
@ il-be
Ma e´vero che fukushima significa isola fortunata o qualcosa del genere?
"Secondo la TEPCO, anche se ogni giorno per un anno si mangiassero pesci e alghe che crescono nel mare dove si sta sversando l'acqua contaminata, il livello di radioattivita` che assorbiremmo sarebbe di 0.6 millisievert, ovvero inferiore a 1 millisievert che e` il limite massimo in un anno per un uomo..."
E se lo dice la TEPCO...sarebbe sempre utile emanare quella legge che mi piacerebbe tanto che obbliga a essere coerenti con le dichiarazioni pubbliche (hai detto che il pesce è sicuro sicuro? Mò per un anno TE LO MANGI, coerentemente con quanto detto), sarebbe bello vederne i risultati...
[OT]
"Questa si chiama mania di protagonismo... dovrai fartene una ragione."
La tua forse, la mia è banale allergia acuta alla stupidità, e impara a mettercelo un sacrosanto cartellino OT a inizio post, per rispetto degli altri lettori, maleducato.
Penso che l'intervento di Phitio sia quanto mai equilibrato: al momento non è ancora nemmeno dato sapere di che morte moriremo; se, nell'ipotesi più fausta, si riusciranno a contenere le perdite 'pesanti' e quindi a lavorrci attorno, è possibile che i danni vengano in qualche modo limitati, ma se si dovesse evacuare l'area senza poter garantire il raffreddamento continuo di reattori e vasche il danno sarebbe enorme. E qui sta il vero busillis dell'informazione dall'una e dall'altra parte: chi plaudiva il giorno stesso della sicurezza mostrata dalle centrali, e chi urlava alla catastrofe mondiale due giorni dopo: la realtà è che non è ancora successo 'quasi' nulla di quello che potrebbe ancora accadere.
In scopia radiologica si usano i camici piombati che offrono una protezione sicura, ma portare 20-30kg addosso per un'ora ti distrugge, oltre a scaldarti come un pop-corn e stiamo parlando di qualche sparatina di raggi-X, si usano anche i collari per proteggere la tiroide che nessuno usa quasi mai.
Per Valdo #7
Dunque, non e' semplice quantificare le conseguenze della catastrofe nucleare di Fukushima, perche dipende in stretta misura anche dall'evoluzione della situazione, che e' imprevedibile.
Si possono fare tre scenari di base; il primo prevede che riescano in qualche modo entro un paio di mesi a domare il drago di fuoco e veleno che cova dentro i reattori, e quindi si puo' dire, su questo scnario, che ci saranno consistenti perdite di radioattivita' per quel periodo. Dopo di cio', ci sara' comunque perdita di radioattivita', ma molto ridotta e localizzata. Il sito sara' in qualche modo sigillato oppure smembrato e smaltito, ancora non si sa bene come.
Il secondo scenario, prevede che le cose vadano per le lunghe, anni per la precisione, con rilasci continui di radioattivita' che finirano per lo piu' in mare, e, trasportati dalle correnti e dalle catene alimentari, ce le ritroveremo belle belle e contentrate dentro alle alghe, plancton, pesce ed agli uccelli di mzzo oceano pacifico.
Non oso nemmeno immaginare l'idea di interdire alla pesca mezzo oceano pacifico, e' ovvio che sarebbe un divieto inapplicabile, molti paese, il giappone stesso, dipendono pesantemente sul pesce per la dieta.
Il terzo scenario e' leggermente peggiore: le radiazioni col tempo, lentamente, filtrano ovunque, invadono le falde acquifere, creano un alone di morte attorno alle strutture di fukushima impedendo qualsiasi presenza umana che non sia suicida, quindi le strutture devono essere abbandonate a loro stesse. A questo punto, entamente (ma neanche tanto) mezzo giappone diventa inabitabile, Tokyo ed altre grandi citta' devono essere evacquate. SI innesca una spirale economica perversa a livello ondiale, che si innesta sulla situazione gia' precaria attuale, innescando una grande depressione monstre. Pesce e compagnia degli oceani diventano contaminati, nel giro di venti anni inizia a rendersi evidente un crescendo di cancri e mutazioni nelle popolazioni che si affacciano sulle direttrici delle correnti oceaniche ed alimentari.
E ovviamente questo e' solo un esercizio molto semplicistico. Potrebbe essere eccessivamente pessimistico, ma anche eccessivamente ottimistico.
Solo il tempo ci dira' che cosa succedera'.
Saluti
Phitio
Traduzione del video dalla lingua originale:
Dicono che per contenere l'acqua altamente contaminata trovata nei locali delle turbine del reattore n.2 e nei tunnel vicini c'e` bisogno di spazio. Per questo si e` deciso di sversare in mare l'acqua "bassamente" radioattiva attualmente pr...esente nelle strutture adibite allo stoccaggio delle scorie (10000 tonnellate di acqua) e nel "subdrain pit" (contenitore dove si raccoglie l'acqua dalle falde) dei reattori 5 e 6 (1500 tonnellate di acqua). Insomma, stanno ricorrendo al male minore per evitare il male peggiore, cioe` la fine dell'acqua altamente contaminata del reattore n.2 in mare. Riguardo al livello di radioattivita` dell'acqua che si sta buttando in mare, si tratta di 6.3 bequerel per 1cc, ovvero 100 volte il livello permesso dalla legge giapponese per il rilascio di radioattivita`. Secondo la TEPCO, anche se ogni giorno per un anno si mangiassero pesci e alghe che crescono nel mare dove si sta sversando l'acqua contaminata, il livello di radioattivita` che assorbiremmo sarebbe di 0.6 millisievert, ovvero inferiore a 1 millisievert che e` il limite massimo in un anno per un uomo...
COMUNQUE NON SI PARLA DI '' REATTORI 5 E 6 A RISCHIO''
Ti serve un aiuto per tradurre il video dal Giapponese?
@15
Forse l'inviato mentiva sapendo di mentire e l'imbarazzo celava il timore di averla sparata troppo grossa? Mah.
Le tute offrono poca protezione contro le radiazioni (alfa e gamma), ma ti proteggono dalle polveri. Un conto è buscarsi una esposizione di un'ora, un conto è portarsi nel letto polveri radiattive e prolungare inutilmente l'esposizione.
@Hiei #17
Questa si chiama mania di protagonismo... dovrai fartene una ragione.
"Disturba?"
Abbastanza.
@Hiei #12
Non penso tu sia proprietario di tutti gli stereotipi, luoghi comuni ed interventi OT. Quindi se permetti, mi cimento anch'io. Disturba?
Ieri su SKYTG24 l'inviato dal Giappone riferiva che gli abitanto della zona interdetta entrano ed escono dalla suddetta senza problemi, mangiano le verdure, e non si fanno grossi problemi.
Nel dire questo l'inviato si sentiva che era un "tantino" perplesso e imbarazzato nel non saper spiegare questo comportamento.Mah
Tra l'altro, qualcuno mi può spiegare quale protezione offrono le tute indossate da chi opera nel sito della centrale? perchè a me sembrano le cerate che usano i pescatori...
"Altro che lacrime, i responsabili dovrebbero fare karakiri"
Potranno farlo solo a situazione ormai risolta. Suicidarsi adesso, coi problemi in corso, sarebbe ancora più disonorevole...
"conosco un po la cultura asiatica per sapere quanto è importante il proprio successo personale."
Più che altro per sbrodolare stereotipi e luoghi comuni di nessuna utilità per l'argomento trattato.
@Marco_B #5
Secondo me questo si chiama difficltà di accettare il proprio fallimento personale... conosco un po la cultura asiatica per sapere quanto è importante il proprio successo personale.
Altro che lacrime, i responsabili dovrebbero fare karakiri.
Non ci sono più i giapponesi di una volta!.
@lucaluck #6
Ottimista! Noi lasceremo dei sarcofagi che cadranno a pezzi ogni 35 anni (come quello di Chernobyl) e andranno ricostruiti per decine di migliaia di anni, ma senza i mezzi dell'era del petrolio.
@Marco B.:
"[...] si chiama responsabilità (tardiva) unita all'esatta dimensione della catastrofe incombente."
Due cose che, se arrivano solo quando ormai la frittata è fatta (come in questo caso), sono utili quanto un frigorifero al Polo Nord.
Qualcuno mi spiega, se ne è a conoscenza, l'evoluzione probabile e le conseguenze dell'incidente di Fukushima?
Gli egizi lasciarono ai posteri le piramidi , noi lasceremo sparsi per il mondo tanti bei sarcofagi di acciaio, ( come quello che stanno costruendo a Chernobyl ) che non si potranno aprire per quanto tempo ? 100.000 anni ?
@ daniele.spagli #2
questo trattenere a stento le lacrime secondo me si chiama responsabilità (tardiva) unita all'esatta dimensione della catastrofe incombente.
Hai ragione, non rientra nella nostra cultura.
ora via, milioni di morti, spero proprio di no ...
Rimango sempre sorpreso della cultura giapponese... questo trattenere a stento le lacrime.
In una cultura assai meno tecnologica, ma più solare come la nostra, l'atteggiamento di fronte a problemi pur gravi e drammatici è assai diversa. Loro si rinchiudono molto dentro loro stessi nel fallimento... noi diveniamo feroci e loquaci... sinceramente credo che sarebbe il caso che si decidessero ad ammettere che hanno seri problemi e che necessitano di aiuto.
Questo chiudersi, piangere e scappare non li aiuterà.
e te pareva..ci voleva una bella notizia per iniziare la giornata!
ma vi immaginate cosa provano i tecnici della tepco?
Probabilmente causeranno milioni di morti, cosa possono provare?
Io mi chiedo come faccia un 20/30% di italiani a credere ancora nel nucleare, va bene essere servi, va bene essere ladri, va bene essere stupidi, ma diventare assassini (consapevoli o inconsapevoli poco importa...)mi sembra davvero troppo!
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alle 16:23
iano
Non capisco perchè utenti che frequentano questo blog da più tempo di me continuino a dare da mangiare a Hiei, che si sa essere un troll e scrive un commento serio ogni cento trolleschi. Fate come me: adesso lui mi risponde ed io non lo cago... facile facile...